#70: Wechselwirkung von Hufbearbeitung und Physio - Interview mit Sarah Pfaffenbach (Teil 1)

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen bei Pferd und Mensch im Balance. Dein Podcast zu den Themen

00:00:06: Hofgesundheit, stressfreie Hofbearbeitung und dem Aufbau einer vertrauensvollen Pferd-Mensch-Beziehung.

00:00:12: Ich bin Sarah Soman, Hofplägerin, Pferdeverhalten-Beraterin und Wirtschaftspsychologin und du

00:00:19: bekommst von mir in diesem Podcast jede Woche hilfreiche Tipps und Wissen, um die Hofgesundheit

00:00:25: deines Pferdes zu stärken und eine vertrauensvolle Beziehung zu deinem Pferd auf und auszubauen.

00:00:31: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Podcast-Folge. Ich habe heute wieder eine

00:00:41: Gästin mit dabei und zwar die Sarah Faffenbach, die ich vor allem aus meiner Ausbildung zur Pferde

00:00:46: Physiotherapeutin kenne, denn sie ist dort die Leitung der Ausbildung und von ihr habe ich

00:00:52: ganz viel schon lernen können. Aber Sarah, stelle dich doch mal gerne selber vor. Wer bist du und

00:00:56: was machst du? Ja, hallo. Ich freue mich sehr, dass ich dabei sein darf. Ich bin Sarah Faffenbach,

00:01:03: bin 33 Jahre alt und habe einen kleinen Hof in der Nähe von Kassel, der auch als Schulstandort

00:01:11: fürs LTZ dient, wo ich eben die Studiengangsleitung für den Bereich Physiotherapie und Osteopathie

00:01:17: beim Pferd habe. Und ja, bei mir am Hof nehme ich ab und zu auch ein paar Reha-Pferde, habe ein paar

00:01:24: Einsteller, gebe ein bisschen Unterricht. Genau und ansonsten bin ich aber quer durch Deutschland

00:01:28: unterwegs, um eben neue Physios und Osteos im Pferdebereich auszubilden. Ja, sehr spannend. Sarah,

00:01:35: erzähl doch mal, bist du schon immer in dem Bereich tätig gewesen oder hat sich das im

00:01:40: Laufe der Zeit erst entwickelt? Das hören die Zuhörer*innen immer total gerne, so diesen Weg

00:01:46: dahin, ein Pferde-Profi. Ja, nee, also ich komme aus einer Nichtreiter-Familie, da mir hat es angefangen

00:01:53: mit dem Imhof, meine Mama bereuts glaube ich heute noch manchmal, dass sie mir das drauf gemacht

00:01:58: haben und nachdem ich das erste Mal Tribültrabbelpony gehört habe, war es dann um mich geschehen und

00:02:04: dann ja stand ich auf mehreren Wartelisten für ein Reitunterricht und habe dann mit knapp sechs

00:02:11: angefangen zu reiten und meine Großeltern haben einen Resthof, was jetzt eben mein Pferdehof ist

00:02:18: und da war es schon immer mein Traum, dass da ganz, ganz viele Pferde und Pondys drin rumstehen.

00:02:22: Da bin ich mit Freunden früher immer durchgelaufen und da war alles noch zugestellt, weil war 30

00:02:27: Jahre Leerstand darin, nachdem die die Kühe und Schweine abgeschafft hatten. Ja und dann habe ich

00:02:35: erst mal Abi gemacht, weil ich irgendwie wusste, ich will was mit Pferden machen, aber noch nicht

00:02:39: so richtig wusste, was genau und da war meine Familie und noch nicht so überzeugt worden,

00:02:42: dass das wirklich der richtige Weg ist. Also ich hatte mit zwölf dann mein eigenes Pferd bekommen,

00:02:47: mein erstes, das war eine Hannoverranastute, riesengroß mit einem Meter 86 zur Hälfte Vollblut.

00:02:54: Mir natürlich total überlegen, auch erst vier Jahre alt und viele gesundheitliche

00:02:58: Baustellen waren, Koppau hat ständig gekolect, hat auch leider nur vier Jahre bei mir gelebt und

00:03:05: ist dann an der Kulik eben auch gestorben, aber das war halt schon so dieses Interesse an Gesundheit

00:03:10: beim Pferd. Also ich habe mich halt tatsächlich in einem Alter, wo man wahrscheinlich sonst eher

00:03:14: mit Reiten beschäftigt ist, eben mehr mit der Gesunderhaltung meines Pferdes beschäftigt als

00:03:19: viele andere, glaube ich, in dem Alter. Ja, dann habe ich nach dem Abi auf einem großen Fähnreiter

00:03:24: Hof ein Jahrespraktikum angefangen. Meine Eltern waren aber noch so ein bisschen, ja,

00:03:28: mach doch bitte erst mal eine Ausbildung, Studium war für mich irgendwie raus, weil alles, was ich

00:03:33: hätte studieren können, hätte irgendwie nicht sofort einen Effekt gehabt und so. Also es war so ein

00:03:37: bisschen, ja, stand so in der Schwebe und dann hatte eine Kleintreepraxis hier einen Ausbildungsstelle

00:03:44: ausgeschrieben, da habe ich mich dann beworben auf Drängen meiner Mama, war beim Nachgang auch

00:03:51: nicht schlecht. Also es hat tatsächlich, glaube ich, für das, was ich jetzt tue auch geholfen. Genau und

00:03:57: dann habe ich da die Ausbildung gemacht und nachdem ich dann mein erstes Kind bekommen hatte, war

00:04:03: ich schon die ganze Zeit so der Gedanke, ich müsste irgendwie was anderes machen. Ich konnte dann in

00:04:06: der Praxis nicht mehr arbeiten wegen den Arbeitszeiten, das ging mit Kind einfach nicht mehr, war

00:04:10: dann auch relativ schnell allein erziehend und irgendwann habe ich dann den Schritt gewagt und die

00:04:15: Physioausbildung gemacht, dann aber auch eine Zeit lang gar nicht in dem Bereich so wirklich

00:04:19: gearbeitet. Was ich aber nebenher immer gemacht habe, war der Reitunterricht, weil ich hatte irgendwie

00:04:23: von meiner Schwester dann noch zwei Ponys übernommen und die mussten sich ja irgendwie über Wasser

00:04:27: halten mit dem klicklichen Ausbildungsgeld, was man damals noch bekommen hat. Ja und so kam

00:04:32: dann eins zum anderen. Also ich habe im Unterricht schon immer vieles anders gemacht als andere,

00:04:36: natürlich auch viel falsch gemacht erst mal, aber dann halt eben auch gelernt. Also mir war es

00:04:41: wichtig, die Ponys und Pferde, die ich stehen hatte, waren immer schon irgendwie, dass die mal

00:04:45: Handicaps hatten oder sowas, einfach Berufskrankheit, glaube ich, dass man dann nicht nein sagen kann.

00:04:50: Und ich habe aber gemerkt, dass das total gut ist, weil man gegenseitig was mitnehmen kann.

00:04:55: Also die Ponys durften im Rahmen dessen, was sie leisten konnten, noch eine Aufgabe haben und die

00:05:01: Kinder und Erwachsenen, die bei mir geritten sind, hatten aber einen Pferd mit einer Geschichte vor

00:05:05: sich und konnten halt anders reiten als dieses Klassische in der Abteilung hintereinander

00:05:10: herdümpeln, auf ein gesattetes Pferd setzen. Also es ging halt viel auch da schon um Kommunikation,

00:05:15: Rücksichtnahme, Lernen, wie die Parameter für Gesundheit aussehen. Also ja und dann hat mein

00:05:23: damaliger Partner die Hufausbildung angefangen, einfach aufgrund dessen, dass wir eben immer

00:05:29: Probleme hatten, einen passenden Hufschmied für unsere Pferde zu finden, der auch so häufig kommt,

00:05:33: wie es nötig war. So eins meiner Pferde hat ständig sich das Eisen abgetreten, aber der

00:05:37: konnte ohne Eisen nicht laufen und alle zwei Wochen waren die Eisen ab, aber der Schmied kam

00:05:41: aus Zeitmangel nur alle acht Wochen, dann habe ich sechs Wochen Problem gehabt oder konnte ihn

00:05:45: halt nur in die Ecke stellen. Und dann hat er diese Ausbildung gemacht und durch Umwege bin ich

00:05:50: dann dazu gekommen, dass der Ausbilder dort gefragt hatte, ob ich mal so ein Anatomietag für

00:05:55: die Hufleger übernehmen könnte und daraus ist dann der Standort bei uns entstanden und daraus

00:06:01: ist relativ schnell danach der komplette Physiozweig entstanden. Ja super spannend, weil die Themen ja

00:06:06: auch wirklich gut zueinander passen. Lass uns da doch mal direkt ins Thema einsteigen. Wir

00:06:11: wollen ja heute über das Thema Zusammenhänge zwischen Huf und Körper sprechen, warum das so

00:06:16: wichtig ist und erzähl doch mal aus deiner Sicht, wie wichtig dieser Zusammenhang aus der Physioperspektive

00:06:22: ist. Also es steht und fällt eigentlich alles mit dem Huf und aber auch der Wechselwirkung. Ich

00:06:27: glaube, was es am bildlichsten darstellt, ist wirklich, wenn jeder, der mit Pferden zu tun hat,

00:06:32: sich mal fragt, welche Hufformen trifft er denn häufig und da wird relativ schnell klar. Natürlich

00:06:38: gibt es Unterschiede. Der eine hat einen Flachhof, der andere hat einen Bockhof und da gibt es immer

00:06:42: Unterschiede. Aber wenn man die breite Masse an Pferden einfach mal drauf guckt, sieht man schon,

00:06:47: dass sich da vieles ähnelt. Und das ist das erste, glaube ich, was wir in der Physioperspektive

00:06:52: auch immer erst mal, wo wir starten mit unserem Blick, ist ja die natürliche Schiefe. Die eigentlich

00:07:00: ja natürliche Schiefe heißt, weil sie natürlich ist und erst mal nichts Krankhaftes. Jeder will

00:07:04: aber trotzdem gegenarbeiten und es kommt ja daher, dass es viele Faktoren gibt, die die natürlich

00:07:08: Schiefe, die einem Wildpferd gar nichts schadet, eben bei unseren domestizierten Pferden, was das

00:07:14: eben verstärkt und was sich dann auf die Hufform auswirkt und wenn die Hufform einmal verändert

00:07:19: ist, ist natürlich die Auswirkung auf oben auch wieder stärker. Es potenziert sich immer gegenseitig,

00:07:25: bis man dann die gängigen Probleme hat, Sehenschäden, Atmosen usw. Da kommen natürlich auch die

00:07:31: Nutzung des Pferdes immer noch mit dazu, aber es ist halt immer eine Wechselwirkung. Klar,

00:07:35: auch Haltungsbedingungen können ja auch erst den Huf verändern und dann den Körper. Also

00:07:39: es geht immer in beide Richtungen. Es kommt von oben, es kommt von unten, aber es hängt halt einfach

00:07:43: zusammen. Man kann den Huf nicht einfach gesondert sehen. Wenn denn jetzt der Huf der Auslöser des

00:07:50: Problems ist, wo siehst du da dann die Auswirkung auf den Bewegungsapparat, wie entwickelt sich dann

00:07:57: so eine Problematik über die Zeit hinweg? Ich glaube als erstes tatsächlich sieht man es oder merkt

00:08:03: man es dann in der Muskulatur bzw. in den Bewegungsabläufen, dass wir relativ schnell eine

00:08:08: Taktverzögerung zum Beispiel drin haben. Also so ein Millimeter mehr Huf an einer Wand als auf

00:08:15: der anderen Seite oder im Vergleich zum Gegenhof macht ja nach oben hin über den langen Hebel des

00:08:21: Beins. Also wir können das natürlich nicht komplett mit Hebel gesetzen. Irgendwie, da ist man ja jetzt

00:08:25: so im Gespräch, Biomechanik, Böses, Biotensikrität. Da müssen natürlich immer diese Faktoren mit

00:08:30: eingerechnet werden. Das ist immer ein Kettenarbeit und man nicht eins zu eins umrechnen kann, wie viel

00:08:35: mehr Gewicht denn jetzt oben ankommt. Aber wenn wir gerade die Vorhand sehen, da haben ja viele

00:08:39: Pferde mit nationalen Zehe, viele Pferde, die eher flache Hüfe haben, was eben durch vermehrte

00:08:44: Rückzieharbeit der Vordergliedmaße entsteht. Wenn wir da einen Überstand haben, also zu viel

00:08:50: Horn, potenziert sich das nach oben so sehr, dass dieses Gewicht, was anders angehoben werden muss,

00:08:55: eben schon eine Taktverzögerung macht. Und diese Taktverzögerung sehen wir als erstes in den

00:09:00: Hauptbewegern. Also ausgewirkt wird es natürlich eigentlich eher sogar in der Tiefenmuskulatur,

00:09:05: aber die sehen wir ja nun mal nicht im ersten Schritt. Und dann über lange Zeit halt in so was wie

00:09:11: Sehnen, Bändern und dann halt auch im Knochen, also über atrotische Veränderungen. Würdest du denn sagen,

00:09:18: dass solche krankhaften Veränderungen, dass jetzt gerade atrotische Veränderungen angesprochen,

00:09:22: dass die häufiger ausgelöst sind durch schlechte Hüfe, die sich dann in den Bewegungsapparat

00:09:27: übertragen oder ist da die muskuläre Thematik häufig als erstes oder kann man das gar nicht so

00:09:33: genau sagen? Ich glaube, das kann man gar nicht sagen, weil es eben so stark in der Wechselwirkung

00:09:38: ist. Die Haltung wäre ja etwas, was die Hüfe am stärksten beeinflusst. Das heißt, wenn man jetzt

00:09:44: einen Pferd sehr naturnah hält mit unterschiedlichen Böden, würde das ja relativ gut über einen

00:09:49: längeren Zeitraum auch eine mangelnde Hufpflege kompensieren können. Das heißt, man kann gar nicht

00:09:54: so, dass so eins zu eins übersetzen und dann kommt es ja auch noch auf die Zuchtrichtung an. Das muss

00:10:00: man, finde ich, heute wirklich hervorheben, dass es sehr stark auch darauf ankommt, wie vererben

00:10:06: sich bestimmte Dinge und da sind wir, glaube ich, noch gar nicht so richtig im Bild. Natürlich gibt es

00:10:11: dazu Forschung, aber viele, viele Jahre hat man eben relativ schnell Pferdeaufleistungen auf

00:10:17: Aussehen, auf bestimmte andere Merkmale gezüchtet und wir sehen es sowohl am Gebiss an den Sehnen,

00:10:23: die übrigens auch eine starke Wechselwirkung mit den Hufen hat, als auch eben an der

00:10:28: Hufgesundheit. Das ist einige Zuchtlinien gibt, wir hatten mal einen Hufflinger bei uns stehen aus

00:10:34: einer Linie, wo schlechte Hüfe schon bekannt waren. Der musste zweijährig schon beschlagen werden,

00:10:39: weil nichts mehr möglich war, weil er sich auf der Wiese, auf einer riesengroßen Koppel in einem

00:10:45: trockenen Sommer die Hüfe so abgelaufen hat, dass da kaum noch was übrig war. Und er war gut

00:10:50: mineralisiert, das Blutbild war völlig in Ordnung, aber die Hüfe waren einfach morgens, muss man sagen.

00:10:55: Also da sind so viele Faktoren, die da rein spielen, Haltung, Zucht, Nutzung und so weiter, auch die

00:11:02: psychischen Faktoren, was immer so mit rein spielt. Und das wirkt sich genauso auf den Huf aus, wie

00:11:06: es auf den Körper auswirkt. Also alleine eine veränderte Futter-Situation führt ja dazu, dass

00:11:12: zum Beispiel der Blinder mehr aufgast und der Blinder sitzt mehr rechts, das macht die natürliche

00:11:16: Schiefe stärker und das ist natürlich erst mal oben und dann sofort aber auch am Huf. Ja, ist

00:11:23: wieder so der Hinweis darauf, dass das Thema komplexer ist, als wir uns das manchmal wünschen.

00:11:27: Man wünscht sich ja in der Praxis häufig, dass man ja ein bisschen mehr Physiotherapie

00:11:31: macht, ein bisschen mehr Hufbearbeitung und dann ist die Problematik ausgemerzt und verhindert,

00:11:37: aber so komplex wie es nun mal ist, ist es so einfach nicht zu lösen. Das finde ich auch immer

00:11:42: wieder spannend. Würdest du denn sagen, dass jedes Pferd regelmäßig auch physiotherapeutisch

00:11:50: gecheckt werden sollte, behandelt werden sollte, um eben auch auszuschließen, dass die körperliche

00:11:56: Thematik eben sich auch negativ auf die Hufsituation auswirkt? Wie ist das so deine Haltung zu?

00:12:01: Ja, auf jeden Fall. Also ich bin sehr häufig damit konfrontiert worden, auch vorher, bevor ich

00:12:07: die Physiö überhaupt gemacht habe, dass da immer noch so Sätze sich halten wie "Na ja, in der Natur

00:12:11: haben die ja auch keinen Physiotherapeutin, ja, aber in der Natur sitzt da auch keiner drauf und

00:12:17: ja, richtig reiten reicht, ja, aber woran merken wir denn, ob wir richtig reiten? Also ich sage mal

00:12:22: bei uns zum Beispiel, wir wissen sogar um unsere Körperhaltung, wir wissen sogar was gesund

00:12:28: und was nicht gesund ist. Also ich glaube, wenn man gerade bei den sozialen Medien die Werbung,

00:12:32: die da geschaltet werden, die sind bei mir wahrscheinlich auch berufsbedingt geflutet von

00:12:37: gesundheitsfördernden Maßnahmen, irgendwelchen Hilfsmitteln, die dafür sorgen, dass man eben,

00:12:42: wenn man vom Computer sitzt, eben nicht die Schultern so hängen lässt und was auch immer. Also wir

00:12:47: wissen darum und setzen es trotzdem nicht komplett um. Jetzt wissen wir beim Pferd auch schon vieles,

00:12:52: aber nicht alles und ich glaube tatsächlich, dass viel wichtiger als dieses ständige Manipulativ

00:12:58: einwirken, also sei es Hufbearbeitung oder auch Therapien in jeglicher Form, egal ob Physio oder

00:13:03: Ostio, ja, also muss ich noch dazu sagen, Ostio-Patriot-Ausbildung habe ich auch gemacht,

00:13:08: habe ich jetzt in der Einleitung gar nicht gesagt, da kommen wir glaube ich nachher noch mal bei

00:13:10: einer Frage zu, was so der Unterschied zwischen Physio und Ostio ist und warum ich mich bewusst

00:13:15: meistens eher Physio als Ostio nenne, ist glaube ich auch noch mal spannend für viele. Aber ich glaube,

00:13:20: viel wichtiger als diese manipulative Einwirkung ist die Aufklärung, weil viele Probleme im

00:13:25: Haus gemacht sind. Man meint es gut und macht es aber falsch, weil wir Menschen nun mal so sind,

00:13:31: dass wir erstmal, wenn wir ein komplexes Problem vor uns haben, einzelne Bereiche rausnehmen,

00:13:36: die analysieren und versuchen, die zu verbessern. Und das funktioniert beim Pferd eben nur geringfügig,

00:13:42: weil wir nicht zum Beispiel eine Wirbelsäule isoliert angucken können. Weil das, was wir

00:13:48: uns vorstellen, was passiert, wenn ein Pferd den Kopf hoch oder runter nimmt, das funktioniert in

00:13:52: der Wirbelsäule so aber nicht wirklich, wenn wir sie im ganzen Komplex sehen, weil wir können sie

00:13:58: halt nicht einzeln rausnehmen. Ja, in der Theorie passt das alles. Mit Kopfhaltshaltung kann man sich

00:14:03: super erklären und es ist heute total überholt. Ja, und dann, den die Leute da in den Sinn vor

00:14:07: zwei Füllt, weil alles, was sie gelernt haben oder vieles, was sie gelernt haben, vielleicht

00:14:11: irgendwann nicht mehr war ist. Aber da müssen wir uns glaube ich mehr freimachen, mehr gesunder

00:14:16: Menschenverstand, mehr Aufklärung, weniger Meinung, mehr Wissen, das ist vielleicht auch noch mal ganz

00:14:21: wichtig und hinspüren vor allen Dingen. Und ich glaube, dabei kann halt regelmäßige Therapie

00:14:27: helfen. Also ich arbeite zum Beispiel auch so, dass ich halt relativ regelmäßig bei den Pferden

00:14:32: bin und nicht versuche Schäden aufzuräumen. Also ich sehe mich da jetzt irgendwie nicht als, ja,

00:14:39: ich repariere da irgendwas, sondern ich schaffe die Basis, um darauf aufbauen, mit immer mehr

00:14:45: Wissen, was ich so ein bisschen stückel, weil ich meine, jeder hat noch einen eigenen Alltag,

00:14:49: jeder hat einen anderen Job. Und wenn jetzt jemand nicht professionell mit Pferden arbeitet, dürfen

00:14:53: wir von dem glaube ich auch gar nicht erwarten, dass der alles weiß, was wir wissen. Aber wir

00:14:58: können eben diese Flut an Informationen, die man jetzt heutzutage im Internet frei zugänglich

00:15:02: findet oder auch in Büchern und so dürfen wir noch mal kanalisieren. Und da kann halt jeder gucken,

00:15:09: welcher Therapeut, welcher Hufleger zu ihm passt, damit er der richtige Ansprechpartner ist. Und

00:15:14: wenn dann Tierarzt und so auch noch mitspielen und man da wirklich eine gute Symbiose draus macht,

00:15:19: dann hat man das Beste für sein Pferd geschafft. Also ich glaube, ohne solche therapeutischen

00:15:23: Maßnahmen geht halt oft viel schief, weil auch die Trainer mehr geschult werden dürften nicht

00:15:28: nur in Hinsicht, wie sollte es aussehen, so ein Sitz, sondern wann hilft er dem Pferd? Nach dem Motto

00:15:37: "ne Hilfe ist ne Hilfe, wenn sie hilft". Und dafür muss ich eigentlich die Muskeln verstehen, die das

00:15:41: machen, weil dann weiß ich doch auch, wann wäre es fürs Pferd am logischsten? Wo sollte ich denn den

00:15:45: Reiz setzen, damit es auch muskulär und körperlich Sinn macht? Ja, das ist ja häufig in der Praxis

00:15:52: tatsächlich nicht so, wenn man ein Lehrer ist oder gerade hier bei uns auf dem Land, da gibt es

00:15:56: auch viele selbsternannte Reitlehrer, die gar keine Ausbildung haben. Und da ist das natürlich

00:16:00: schwierig dann auch, das umzusetzen, ohne denen jetzt irgendwie einen Vorwurf machen zu wollen.

00:16:03: Aber da gehört dann halt einfach viel Weiterbildung dazu, um das tatsächlich auch umsetzen zu können.

00:16:09: Ja, genau. Jetzt hast du gerade schon das Thema Frequenz der Physiotherapie angesprochen. Oft

00:16:16: wird ja von uns als Physiotherapeuten auch erwartet, dass wir ja wie so eine Art Wunderheiler

00:16:21: unterwegs sind, eine Behandlung umsetzen und Schwups ist das Problem gelöst. Das hast du ja

00:16:27: gerade schon so ein bisschen angeteasert, dass das womöglich nicht der richtige Weg ist. Magst du

00:16:31: da mal kurz einsteigen? Ja, gerne. Also im Prinzip ist ja Physiotherapie und das können wir uns und

00:16:38: da haben wir glaube ich den anderen Punkt dann auch schon fast mit abgehakt. Also im Prinzip ist

00:16:42: ja Physiotherapie und das kennen wir von der Humantherapie. Ist ja viel mit Krankengemastik

00:16:46: verbunden. Klar, viele denken auch, wenn man erstmal das Wort hört an Massagen und deswegen wird

00:16:51: glaube ich fürs Pferd auch häufiger der Osdeo als der Physio gerufen, weil das noch so in den

00:16:55: Köpfen drin ist. Der massiert ja nur, was ja Quatsch ist, weil in der Humantherapie kriegen

00:16:59: wir die Rezepte ja nicht für die Osdeo, sondern für die Physio, weil das eben das ist, wo wir

00:17:03: lernen mit unserem Körper besser umzugehen, wo wir eine neue gesunde Körperhaltung lernen. Und

00:17:10: das ist mir zum Beispiel in der Therapie total wichtig, dass die Pferde nachspüren. Also es ist

00:17:15: immer noch so häufig so, dass ich sehe, die Pferde werden am besten noch angebunden, dann von

00:17:20: vorne bis hinten durchbehandelt oder durchgeknetet und dann werden die vielleicht vorher macht man

00:17:26: eine Ganganalyse, hinterher lässt man die einmal laufen, fertig. Und mir ist es eigentlich total

00:17:29: wichtig und es glaubt das auch die Erfahrung, die die Schüler wirklich jetzt schon in der breiten

00:17:33: Masse gemacht haben, dass der kleine Verne Unterschied wirklich das ist, dass das Pferd nachspürt,

00:17:38: weil die Propezeption, also die Körperwahrnehmung des Pferdes, das ist eigentlich das, worum es geht.

00:17:43: Wir müssen ein Pferd, was horizontal gebaut ist, also da werden jetzt viele, das können wir jetzt

00:17:49: nicht in der Tiefe besprechen, aber Pferde sind ja eigentlich horizontal gebaut, also die sollen sich

00:17:55: ja fortbewegen, die sind ja nicht innerhalb von Zäunen, also so ein Wildpferd. Und unsere Pferde,

00:18:02: egal, ich meine in Amerika wird es vielleicht noch möglich sein bei diesen vielen Hektaranwiese,

00:18:06: dass ein Pferd auch ungeritten und ungearbeitet ein gutes Horizontal ist, sage ich mal,

00:18:11: Leben führen kann. Bei uns kommen immer irgendwann Zäune, sie sind immer in der Bewegung doch ein

00:18:16: bisschen eingeschränkt, egal wie groß die Wiesen dann auch letztendlich sind oder egal wie gut

00:18:20: der Aktivstall geführt ist, sie sind immer eingeschränkt, bewegen sie deutlich weniger.

00:18:23: Heißt, sie leben in einer vertikalen Welt, ohne dass jetzt auf irgendeine bestimmte Linie oder

00:18:30: bestimmte Schwingung innerhalb der Reizsäne zurückführen zu wollen, also ich will ganz neutral

00:18:34: sagen, einfach nur das Wort horizontal und vertikal, wir sind ja vertikal, wir stehen auf zwei

00:18:39: Beinen und wir bewegen uns in einer Welt, die halt eben um Zeunt ist, die eingegrenzt ist und das fährt

00:18:45: jetzt eben auch. Das heißt auch Pferde, die nicht geritten werden sollten eigentlich daran,

00:18:49: sollten lernen, wie sie in diesem um Zeunten Areal leben können und sich gesund erhalten,

00:18:56: bewegen können und das ist ja das eine Trageerschöpfung, ist ein Wort, was total in aller

00:19:00: Munde ist und das betrifft ja auch nicht gerittene Pferde, das muss man einfach auch so sagen,

00:19:05: das heißt es geht eigentlich gar nicht so sehr um gute Reitpferdekwalitäten erstmal in erster Linie,

00:19:13: sondern um, finde ich mal, in dieser Welt zu Recht, wo du weniger Bewegung hast, wo du Zäune

00:19:19: hast, wo du nach oben spüren musst und dann ist wieder die Zucht das Thema, wie klein war das

00:19:24: Urpferd und in wie schneller Zeit oder überhaupt die Pferde auch im Barock noch und so, die waren

00:19:30: relativ klein, die Menschen waren ja auch viel kleiner, wir sind ja auch total gewachsen in den

00:19:34: letzten Jahrhunderten, also das ging ja rasend schnell im Verhältnis zur Evolution und bei den

00:19:40: Pferden auch, also die waren dann, sehen wir ja jetzt in Fallabella im Vergleich zu einem Scheierhorst,

00:19:45: das macht was mit dem Nervensystem, weil die Evolution ja gar nicht die Zeit hatte, sich

00:19:49: komplett anzupassen, das heißt jetzt nicht, dass so ein Pferd keine Empfindungen hat, wenn es ganz

00:19:53: groß ist, aber wir merken das schon gerade eher bei größeren Pferden, ich glaube die Erfahrung macht

00:19:58: eher auch in der Hufbearbeitung, dass es denen schwerer fällt die Balance zu halten, dass die doch

00:20:03: oft daran erinnert werden müssen und das merkt man bei diesen Aussagen von den Reitern, ja, die

00:20:08: muss man mehr zusammenschieben, die muss man mehr zusammenhalten, ja, warum hat man das Gefühl,

00:20:13: man muss sie mehr zusammenhalten, weil sie ihre Hinterkare, umgangssprachlich gesprochen, nicht

00:20:20: so richtig unter Kontrolle haben, wenn die halt eine schlechte Körperwahrnehmung haben, aber je mehr

00:20:24: ich als Mensch der Eingreifer und Zusammenschnüre, desto schlechter wird die Körperwahrnehmung ja

00:20:29: auch, das heißt es ist wirklich wichtig, das regelmäßig einzubauen und ich versuche das ja

00:20:36: auch den Besitzern mitzugeben, ich will ja gar nicht jede Woche bei denen automatisch stehen,

00:20:39: ich möchte, dass die lernen, wie kannst du deinem Pferd beibringen, sich daran zu erinnern,

00:20:44: ach, das war die richtige Haltung, ich sage immer, ich vergleicht das immer gerne mit einer Werbung,

00:20:48: ich will jetzt keine Markennamen nennen, aber kann eine Apothekenwerbung sein oder so was und

00:20:54: schwupps sitzen wir gerade, kann für ein Schmerzmittel sein, kann für eine Seilbesein, die gegen

00:20:58: Schmerzen hilft, kann für irgendwelche Hilfsmittel sein, wir gucken das oder hören das und setzen

00:21:03: uns automatisch gerade hin, weil uns dann auffällt, ah nee, so war nicht gut für meinen Drücken.

00:21:07: Und das müssen wir eigentlich beim Pferdauslösen, das muss man halt den Besitzer beibringen und das

00:21:12: muss man parallel mit Techniken dem Pferd beibringen, zusätzlich zu allem, was wir sonst eben an

00:21:17: Erkrankungsbehandlungen haben, da sind wir ja dann noch weit von weg, aber jedes gesunde Pferd

00:21:22: sollte das auch lernen, das heißt Physiotherapie, Osteopathie wäre auch für ein gesundes Pferd

00:21:27: wichtig, vorbeugend, als vorbeugende Maßnahme und ich glaube der Therapeult kann zusätzlich zum

00:21:32: Trainer ein super Ansprechpartner sein, wenn es darum geht, ein Pferd langfristig gesund zu

00:21:38: erhalten oder auch Probleme auf die Spur zu kommen, also wenn der Tierarzt immer wieder

00:21:43: Kohliken behandeln muss, dann darf auch der Physio Osteo mal schauen, ob bis was mit der

00:21:48: Wirbelsäule zum Beispiel zu tun hat oder mit den Rotationen einfach der Wirbelsäule, mit Länden,

00:21:53: Wirbelsäule und so weiter. Ja, da finde ich auch noch mal so diesen Transfer ganz wichtig,

00:21:59: dass man eben, wie du das gerade schon gesagt hast, eben nicht nur auf der Steilgasse behandelt,

00:22:03: sondern wirklich dann auch dem Besitzer immer wieder an die Hand gibt. Wie kannst du das denn mit

00:22:08: der Bewegung dann tatsächlich auch in Verbindung bringen und eher so eine Bewegungstherapie

00:22:13: draus machen, statt nur manuell am Pferd zu therapieren. Das ist ja auch der Trend, wo es immer

00:22:20: mehr hingeht, aber bei vielen ist es dann auch doch noch nicht so angekommen, dass man selber als

00:22:25: Besitzer das dann auch weiter machen muss, dass es nicht nur bei dieser Einbehandlung bleibt,

00:22:29: sondern dass die Zeit dazwischen eben eigentlich noch viel wichtiger ist, finde ich, als die Therapie

00:22:33: Einheit an sich. Ja, und ich glaube, da sind auch die Konzepte, die ja jetzt viele Hofbearbeiter,

00:22:40: Hofschmiede schon mit reinnehmen, was du ja auch so machst, die Besitzer eben zu betreuen, weil genau

00:22:45: das ist ja auch, wenn ich in kleinen Schritten die Bewegung des Pferdes verbessere und parallel

00:22:50: in kleinen Schritten vielleicht mit 1-2 Raspelstrichen schon was bewirken kann zwischen den Terminen,

00:22:56: wo der professionelle Hofbearbeiter da ist. Ich glaube, das ist ja auch so was. Wir wissen mittlerweile,

00:23:01: die Intervalle sollen kürzer sein, als sie es früher waren. Früher waren 8 bis 12 Wochen normal.

00:23:06: Da hat man Eisen drunter gemacht und das musste dann mal 12 Wochen halten. So was aber zwischenzeitlich

00:23:11: mit dem Körper und den Hufen und so weiter passiert und da das mehr Gewicht dran ist,

00:23:15: weil die wachsen ja nun mal auch. Jetzt habe ich noch einen Beschlag vielleicht drunter,

00:23:18: der Gewicht hat. Das muss man alles einrechnen und das Pferd kann kein direktes Feedback

00:23:23: sprachlich geben. Wir können sagen, oh, der Schuh macht mir Muskelkater. Meine Tochter hat

00:23:27: zu Weihnachten Schuhe bekommen mit so Rollen drin, die man ausfahren kann. Und ich glaube,

00:23:32: das kann man gut übertragen. Die sind ein bisschen schwerer als so normaler Schuh und die hatte

00:23:39: unheimlich Muskelkater und lief auch wirklich am zweiten Tag schon nicht mehr so ganz rund. Sie

00:23:45: kann das sagen und kann die Schuhe abstreifen. Das kann das Pferd dann halt eben nicht, was

00:23:49: jetzt nicht pro oder kontra Beschläge sein soll hier, sondern einfach nur diese Auswirkungen

00:23:53: zeigen. Und wie eng marschige ich das?

00:23:58: betreuen kann, desto eher sehe ich natürlich Veränderungen. Und da gehören alle zusammen.

00:24:00: Da gehört in erster Linie der Besitzer hin, der gewillt ist mitzuhelfen und der gewillt ist auch

00:24:04: was zu lernen und eben nicht die Verantwortung nur an Fachleute abgibt. Und da gehören dann die

00:24:09: Fachleute hin, die regelmäßig ansprechbar sind und ihre Angebote so anpassen, dass die so passend

00:24:16: sind, dass jeder etwas davon hat. Also sie selber müssen natürlich davon leben können, aber ich

00:24:20: finde die Angebote so zu gestalten, dass der Besitzer sie regelmäßig in Anspruch nehmen kann,

00:24:25: das gehört heutzutage genauso mit rein. Weil sonst passiert wieder das. Ich mache mir die Bücher

00:24:30: voll, wie viele Therapeuten sagen, naja ich komme dann in einem Jahr wieder oder wir machen schon

00:24:35: mal einen Termin für in einem Jahr. Ja, aber was in der Zwischenzeit, Frühling, Sommer, Herbst

00:24:39: und Winter, da verändert sich so viel, Fellwechsel, Weidezeit, wieder rein, mehr Arbeit, weniger Arbeit.

00:24:45: Und diese Angebote eben, wie gesagt, mit dem Selbstraspeln hört sich ja immer so professionell

00:24:50: anfündig, aber es ist ja eigentlich genau das, man erklärt dem Besitzer, wie es eigentlich sein

00:24:54: sollte, was die individuellen Baustellen des eigenen Pferdes sind und kann fürs Pferdgewehr leisten,

00:24:59: du hast immer einen bequemen Huf, nicht nur alle vier bis sechs Wochen und dann zwei Wochen nicht,

00:25:05: weil es wieder nachwächst, sondern immer. Ja, und ich muss wirklich aus der Erfahrung heraus sagen,

00:25:12: dass viele Pferde damit deutlich besser zurück zurechtkommen als mit diesen sehr invasiven

00:25:16: Bearbeitungen, weil es soll ja genau dahin gehen, dass wir weniger invasiv bearbeiten müssen und

00:25:21: das Pferde einfach, wie du es gerade gesagt hast, immer bequeme Füße hat und das gar nicht so

00:25:25: ausartet und da auch vielleicht noch mal einen Einschub zum Thema Beschlag, weil du das gerade so

00:25:30: gesagt hast, du möchtest weder pro noch kontrabeschlag argumentieren. Ich lade da aber immer gerne zu

00:25:37: allen mal zu hinterfragen, warum ist das Pferd denn eigentlich beschlagen? Brauch es das, weil es

00:25:42: wirklich irgendwelche körperlichen Themen hat, wo wir bewusst vielleicht den Hufmechanismus stilllegen

00:25:47: wollen oder einschränken wollen oder weil der Abrieb wirklich tatsächlich nicht so reguliert

00:25:53: werden kann, weil die Böden vielleicht zu hart sind oder beschlägt man vielleicht auch einfach nur,

00:25:57: weil man es immer so gemacht hat und hat es noch gar nicht richtig hinterfragt und ich glaube,

00:26:01: da dürfen wir in vielen Bereichen hinkommen, einfach mal zu hinterfragen, warum machen wir

00:26:05: die Dinge, wie wir sie machen, weil wir sie immer so gemacht haben oder hat es tatsächlich auch

00:26:09: einen wirklichen Hintergrund für das jeweilige Pferd. Und da wirklich differenziert drauf zu gucken,

00:26:14: das finde ich immer ganz wichtig und nicht so pauschal sagen ist gut oder ist schlecht, sondern

00:26:18: wie ist es für mein eigenes Pferd und das dann in diesem eigenen Kontext ja wirklich einordnen

00:26:24: statt sich immer rechts und links zu vergleichen? Und vielleicht eben auch nicht für immer, also

00:26:28: dass man sagt, manche Lösungen sind halt wirklich eine Übergangslösung und ich bleibe da nicht

00:26:33: für immer. Also es ist häufig ja so, wenn es jetzt kein reiner Abriebschutz ist und da gibt es ja

00:26:38: mittlerweile so viele Möglichkeiten. Ich muss echt sagen, ich war zum Beispiel immer skeptisch,

00:26:41: auch mit Hufschuhen und so was. Also ich habe selber ein Pferd, was immer, was Beschlagen nicht

00:26:45: laufen konnte aus gewissen Fehlstellungen. Mittlerweile läuft er unbeschlagen und hat jetzt

00:26:52: eben Hufschuhe, wo ich immer gegen war und dann, ja, du hast aber nichts zu verlieren. Du sitzt ja

00:26:56: an der Quelle, lasst dich beraten von denen, die viel mit Hufschuhen arbeiten und probier mal ein

00:27:01: bisschen was aus und es gibt mittlerweile so viele Modelle, ich will jetzt auch nicht pro Hufschuhe.

00:27:05: Also es geht wirklich individuell, wie du schon sagst, aber wir haben heute so viele Möglichkeiten,

00:27:10: wir müssen nur genau hinschauen und vor allen Dingen nachfragen, nachfragen, nachfragen,

00:27:15: nachfragen. Nicht das erste Glauben, was einem jemand sagt, sondern immer wieder hinterfragen.

00:27:19: Und ich glaube, der Dienstleister, der kann nicht mehr gewillt ist, zu antworten. Gut, man muss damit

00:27:24: rechnen, dass man für zusätzliche Infos auch zahlen muss. Das ist aber, finde ich, auch völlig

00:27:28: legitim. Aber man muss die Möglichkeit haben, sich Meinungen einzuholen, sich Wissen anzueignen,

00:27:34: die Leute zu fragen, sich beraten zu lassen und ein guter Dienstleister in dem Pferdbereich ist,

00:27:39: glaube ich, jemand, der auch der andere Dinge zulässt, der auch gesprächsbereit ist und

00:27:44: kompromissbereit ist und der auch sagt, weißt du, was, komm, wir probieren das zusammen aus,

00:27:48: ganz neutral und offen für alles. Und dann muss man aber auch sagen, okay, wenn es mal wieder gut ist,

00:27:52: lässt man es auch wieder weg. Das sind solche Weihbeschläge. Für mich häufig auf Dauer nur

00:27:59: bei einem Pferd sinnmachen, was auch schon einen degenerativen Schaden hat. Also eine Erkrankung,

00:28:03: die wohl nicht wieder zu heilen ist. Da kann man vielleicht Sachen bequemer machen,

00:28:07: so Aufraugung an der tiefen Beugesehne. Da darf man langsam steigern, weil das wird auf Dauer

00:28:13: wahrscheinlich eher schlechter. Da ist für uns die Devise in meiner Therapie Restphysiologie erhalten.

00:28:18: Und das würde in dem Sinne dann ja auch ein Beschlag machen, der gut gemacht ist. Aber ein

00:28:24: gesundes Pferd ist erstmal natürlich, da darf man viel hinterfragen. Das ist genau richtig. Aber

00:28:30: auch bei einer Erkrankung, die wieder zu heilen ist, während es erkrankt ist, darf ich vielleicht

00:28:34: helfen, also schnell unterstützen, damit nicht noch mehr Schaden entsteht, was bei Entzündungszeichen

00:28:40: einfach der Fall ist, darf dann aber auch hinterfragen, wenn ich in einer anderen Phase der

00:28:44: Regeneration bin, sehen einen Schaden zum Beispiel. Da kann ich kurz entlasten. Da kann ich sagen,

00:28:49: ich mache irgendwie einen längeren Schenkel oder was auch immer und entlaste damit den Beugesehen

00:28:55: oder Fesselträgerbereich. Wenn ich aber dann wieder ins Antrainieren komme, kann es bei einem Pferd,

00:28:59: was vorher nie beschlagen war, eben sein, dass ich dann die Muskeln überlasse und das Knienproblematik

00:29:04: bekommt in der Hinterhand oder oder oder. Und da muss man halt einfach sagen, okay, da muss man

00:29:09: halt eng maschig hingucken und nicht sagen, ah, der lief jetzt damit drei Monate gut, das bleibt jetzt

00:29:13: für immer drauf. Ja, total wichtiger Punkt. Wir haben jetzt eben das Thema Physiotherapie und

00:29:20: Osteopathie schon mal kurz angerissen. Magst du da nochmal genau einordnen, was in welchem Fall

00:29:26: Sinn macht und was auch genau die Unterschiede sind zwischen Osteopathie und Physiotherapie?

00:29:31: Genau. In der Pferdotherapie ist das tatsächlich gar nicht so strikt getrennt. Also grundsätzlich,

00:29:38: wenn man es jetzt aus dem Humanbereich sehen würde, wäre es so, dass die Physiotherapie ist

00:29:44: halt Krankengemastik, manuelle Therapie, physikalische Therapie und die Osteopathie bezieht sich mehr

00:29:50: auch auf den Weg des Knochens, also auf die Gelenke, auf das, was mehr innen drin ist. Wenn man es streng

00:29:57: sagen und da werden jetzt einige auch wieder sagen, nee, aber so nicht genau. Ja, es ist immer so

00:30:01: ein bisschen Auslegungssache auch, muss man ganz ehrlich sagen. Also die Physiotherapie im

00:30:05: Humanbereich arbeitet eben wirklich viel mit Massagen, mit kräftigen Übungen, mit isometrischen

00:30:10: Übungen, mit Gewichten, mit ja, physikalischen Sachen wie Wärme, Kälte und so weiter. Und in

00:30:17: der Osteopathie kennt man, glaube ich, eher so dieses Knickknack, was auch nicht so wirklich stimmt,

00:30:22: also dass es immer knacken muss und so was oder dass man immer überhebel irgendwas einrenkt,

00:30:27: weil es gibt in der Osteopathie ja auch viele andere Strömungen. Es gibt auch energetische

00:30:31: Osteopathie, da wird gar nicht geknackt und es gibt halt kraniosakrale Therapie, es gibt

00:30:36: wisserale Osteopathie, die sich auf die Organe bezieht. Da gibt es viele Strömungen für mich im

00:30:42: Pferdebereich, weil es eben ja auch nicht staatlich geregelt ist. Bis jetzt, das muss man halt auch

00:30:47: einfach sagen, geht es Hand in Hand, weil ich immer sagen muss, wenn sich durch ein Trauma zum

00:30:52: Beispiel eine Gelenkachse verschiebt. Also nur minimal, da sprechen wir immer, wenn jemand sagt,

00:30:57: ein Wirbel ist ausgerenkt, das geht beim Pferd nicht. Also das geht sowieso nicht wirklich,

00:31:01: aber ein ausgerenkter Wirbel wäre querschnittsgelebt oder tot. Das heißt, wir sprechen von Verschiebungen,

00:31:08: die noch nicht mal sichtbar sind vielleicht, die würde man auf dem Röntgen vielleicht gar nicht

00:31:12: sehen. Aber wenn wir uns das so vorstellen, dass wir zwei Wirbel haben oder irgendein Gelenk und da

00:31:19: hat ein ganz straffes Gummit rüber, das sind eben die Stabilisatoren, das sind die äußeren

00:31:24: Bänder, die Kapsel von dem Ganzen und da würde nur minimalst, noch nicht mal um Millimeter sich

00:31:29: etwas verschieben. Habe ich auf den äußeren Strukturen ja sofort richtig doll Zug drauf.

00:31:33: Und dieser Zug überträgt sich eben über diese Messinstrumente, die diese ganzen Strukturen

00:31:39: innen haben auf die außen liegende Muskulatur. Das heißt, das was wir außen fühlen, diese Hauptbeweger,

00:31:45: diese großen Muskelgruppen, Biceps, Trizeps, was wir vielleicht von uns selber alle kennen,

00:31:49: das sind eigentlich dann nur die Auswucherungen von dem, was innerhalb des Gelenkes passiert ist.

00:31:55: So, und jetzt habe ich folgende Möglichkeit, jetzt kann ich Knack machen und kann die Gelenkachse

00:32:01: wieder in eine richtige Richtung bringen über einen Impuls. Könnte ich tun. Wenn ich dabei aber die

00:32:06: Hauptbeweger nicht gelockert habe, dann werden die sagen über ihre Messinstrumente, die Muskelspindeln

00:32:14: zum Beispiel, oh, das ist so aber nicht richtig, wir müssen mal noch mehr anspannen, weil jetzt ist

00:32:19: da wieder ein neuer Reiz, weil die waren ja eigentlich auf dieses Krankhafte von vorher oder das

00:32:23: Pathologische eingestellt. Dann halten die wieder fest, das heißt, das fährt läuft vielleicht zwei,

00:32:27: drei Tage besser, bis die großen Muskelgruppen sagen, wir müssen noch mehr festhalten, das ist so nicht

00:32:33: richtig und dann ist das Problem wieder da. Das kennt man vielleicht, haben vielleicht einige von

00:32:37: euch bei ihren Pferden schon erlebt, dass nach der Therapie besser war und dann wird es wieder

00:32:41: schlechter. Jetzt kann ich es auch andersrum machen und kann nur die großen Muskelgruppen massieren.

00:32:46: Dann läuft das Pferd vielleicht auch ein bisschen besser. Nicht so deutlich wie beim Knack, weil ich

00:32:51: ja noch nicht am Gelenk war, und das Gelenk immer noch Signale sendet und das ein bisschen

00:32:54: doller reagiert, weil es dem Körper immer wichtiger ist, innen liegende Strukturen zu

00:32:59: schützen als die großen Äußeren, weil die können gut kompensiert werden. Kennt man bei

00:33:03: Muskelfaserrissen, wenn Pferde überall so Dellen in der Muskulatur haben, so Junghängste oder so,

00:33:07: das müsste ja eigentlich ganz viel einschränken, macht es aber nicht, weil andere Muskeln das

00:33:12: mit übernehmen, die Arbeit. Also das sieht man fast nicht. So beim Gelenk ist das anders. So jetzt

00:33:17: kann ich nur diese großen Muskelgruppen massieren, aber nicht die Gelenkachse korrigieren, dann wird

00:33:24: das Problem auch wiederkommen. Das heißt, eigentlich geht es für mich immer Hand in Hand. Man kann

00:33:28: eigentlich nicht nur massieren, kranken Gymnastik, wenn dann ein Trauma zugrunde liegt. Man kann aber

00:33:33: eben auch nicht nur das Gelenk korrigieren und die Muskulatur außen vorlassen. Man sollte immer

00:33:37: beides ausführlich machen und auch diese physikalischen Therapien dürfen auch von Beiden

00:33:43: genutzt werden. Also grundsätzlich wäre eigentlich der Unterschied wirklich, dass eine mehr Muskeln,

00:33:47: das andere mehr Knochen und Gelenke. Ich finde aber nicht, dass man das trennen sollte.

00:33:52: Und dann gilt es wahrscheinlich für beides. Man muss die passende Frequenz für das jeweilige

00:33:59: Pferd finden, gucken, ist es jetzt ein Pferd, was grundsätzlich gesund ist, was vielleicht ein,

00:34:03: zweimal im Jahr komplett durchgecheckt werden sollte oder brauche ich da wirklich erhaltende

00:34:08: Therapiemaßnahmen zusammen mit dem Pferdepesitzer, die man dann eben regelmäßiger umsetzt.

00:34:13: Ja und das ist genau das, was wir mit diesen ökonomischen Bewegungsabläufen zum Beispiel

00:34:18: immer lernen. Das ist jetzt vielleicht ein schwieriger Begriff, aber ökonomische Bewegungsabläufe

00:34:22: sind einfach Einrichtungen wie bei uns zum Beispiel das Arme mit schwingen beim Laufen. Also wenn

00:34:27: ihr mal stramm spazieren geht und die Arme mal strackhaltet, werdet ihr merken, dass ihr relativ

00:34:32: viel mehr Muskulatur in den Oberschenkeln beansprucht, schon auf gerade Strecke im Vergleich zu,

00:34:38: wenn ihr locker mit schwingt mit den Armen. Und solche Einrichtungen, um Kraft zu sparen und

00:34:43: ökonomischer zu laufen hat das Pferd eben auch. Und je mehr die gestört sind durch irgendwelche

00:34:50: Schonhaltung, durch eine verstärkte natürliche Schiefe, durch Verdauungsproblematiken und so

00:34:54: weiter, weil Verdauungsproblematiken sich auch immer auf die Rotation der Wirbelsäule aus wirkt,

00:35:00: weil eben beim Pferd an den langen Querfortsätzen der Lendenwirbelsäule die Organe aufgehangen

00:35:05: sind. Das kennen wir vielleicht alle, wenn wir Richtung Verdauungssachen eben beim Pferd denken,

00:35:09: dass gerade so Kohle klingen, dann steht so ein Pferd auch mal anders da oder so. Und genau,

00:35:14: wenn wir da sehen, dass da Abweichungen gibt, dann muss man da eben gegenarbeiten, weil die

00:35:19: sich auf lange Sicht zu einer Überbelastung von einer Muskelgruppe zum Beispiel hinausweiten,

00:35:25: dann wird die Proprözeption, also die gesamte Körperwahrnehmung schlechter. Und wenn die schlechter

00:35:31: wird, kann es eher zu Traumata kommen, also dass so ein Pferd stürzt oder so. Das ist nämlich immer,

00:35:36: ich finde in vielen osteopathischen Büchern im Pferdebereich, steht immer dahinter, diese Lesion

00:35:44: kommt häufig vor, wenn das Pferd so und so weggerutscht ist oder wenn es mit dem Fuß irgendwo

00:35:49: hängen geblieben ist. Da wird viel auf Traumata eingegangen, aber ganz ehrlich aus Erfahrung,

00:35:55: die meisten Pferde, die sich wirklich verletzen, natürlich gibt es auch welche, die haben mal

00:35:58: einen Hängerunfall oder welche, die werden blöd getreten oder so. Aber selbst das wissen wir ja,

00:36:02: dass ein Pferd sich in der Herde schlechter behaupten kann, schon lange bevor es überhaupt

00:36:06: lahmt, merken die Pferde schon, dass mit dem irgendwas nicht stimmt und sondern den vielleicht

00:36:11: ein bisschen ab. Oder die Herde wird unruhiger, das merkt man ja manchmal an der Gruppe wirklich

00:36:15: schon. Und da hat das Pferd noch lange vielleicht für uns sichtbar noch gar nichts. Aber es ist

00:36:19: eben schon verändert in seiner Bewegung und die Pferde sind da viel feinfühliger wie wir. Deswegen

00:36:24: ist es halt immer so wichtig vorbeugend eben was zu tun. Bevor das Pferd gestürzt ist und wir

00:36:29: ein Trauma behandeln wollen, wollen wir doch eigentlich dazu hin kriegen, dass die Pferde

00:36:34: gar nicht erst so Traumata erleiden. Weil je besser wir uns wahrnehmen, das kennen wir alle,

00:36:38: jeder der schon mal eine Kletmaßel ruhig gestellt bekommen hat, weil er einen Bruch hatte, eine

00:36:42: Prellung, was auch immer, wird danach merken, dass man sich genau diese Sache häufiger stößt

00:36:48: oder verletzt, weil einfach die Körperwahrnehmung noch nicht wieder vollend star ist. Das heißt,

00:36:53: das bedingt sich auch da wieder gegenseitig, es potenzieht sich. Und da ist ja auch wieder

00:36:56: Thema Huf. Huf ist ein Tastorgan, bei wie vielen Pferden funktioniert es denn noch als Tastorgan?

00:37:01: Ja und gerade wenn ein Eisen drunter ist, dann funktioniert es halt auch nicht wirklich als

00:37:04: Tastorgan. Das muss ich auch tatsächlich dazu sagen. Genau und dann müsste man eben andere

00:37:09: Körperbereiche mehr in die Lasten oder in die Schuld nehmen und sagen, hier kommt,

00:37:12: da müsst ihr ein bisschen mehr arbeiten. Weil es gibt Gründe, wo man den Hufmechanismus

00:37:16: einschränken muss. Aber dann müssen wir erst recht, also ich glaube dieses Zusammenspiel

00:37:21: zwischen Huf und Körper, immer wenn am Huf was radikal verändert werden muss aus irgendwelchen

00:37:26: Gründen sollte klar sein, dass dann wird ein Therapeuten mit dazu zu kommen hat. Oder der

00:37:31: Hufbearbeiter, der sich eben in dem Bereich auskennt und die entsprechenden Tipps geben kann.

00:37:35: Ja deswegen finde ich es so wertvoll, dass gerade am LTC ja auch der Trend eher dahingeht,

00:37:40: dass Hufbearbeitung und Physiotherapie eben miteinander einhergeht. Dass wir dort viele

00:37:45: Physiotherapeuten haben, die mit der Ausbildung starten und dann sich entscheiden,

00:37:49: noch die Hufausbildung zu machen oder eben umgekehrt. Und es gibt ja jetzt auch den neuen

00:37:53: Ausbildungsgang, das wie heißt der? Therapeutischer Hufleger. Genau, der Therapeutischer Hufleger,

00:37:58: wo genau dieser Fokus eben gesetzt ist, dass man ja schon mal dem Pferdebesitzer da auch helfen

00:38:03: kann, wenn eben gewisse Auffälligkeiten bei der Hufbearbeitung da sind. Magst du da kurz noch

00:38:07: was zu erzählen? Ja sehr gerne, da haben wir jetzt den ersten Durchlauf und das ist halt dadurch,

00:38:14: dass ich ja diese Anatomie-Tage bei den Huflegern auch schon länger jetzt mitbetreue, immer mal

00:38:19: wieder ist es so, dass sich natürlich viele Sachen rauskristallisieren und es gibt so bestimmte

00:38:24: Auffälligkeiten, da ging es wirklich erst mal ums Verhalten beim Pferd, also dass zum Beispiel die

00:38:28: Pferde, warum zeigen die dies und das, also zum Beispiel ich nehme vorne hoch, vorne links gerne

00:38:34: und hinten rechts wird diagonal entlastet und man denkt sich dann, mein Gott, ist das Pferd blöd,

00:38:39: das kann doch auf drei Beinen stehen. Jetzt schwankt der hier so rum. Hast du einen relativ

00:38:43: stabilen, also sonst stabiles Pferd, ist das vielleicht noch in Ordnung, aber wie viel Probleme macht

00:38:47: das bei einem Pferd, was schon älter ist, was vielleicht andere Erkrankungen noch hat oder

00:38:50: ein ganz junges, was noch instabil ist, wenn die dann so rumschwanken, dann ist das für die

00:38:55: Bearbeitung ja total blöd oder man hat zum Beispiel Pferde, die ja in der Hinterhand geben, ganz brav

00:38:59: den Hinterhof und plötzlich ziehen die voll durch und da gibt es bestimmte Stellen am Körper,

00:39:04: woran das liegt und das hat eben aus therapeutischer Sicht, aus anatomischer Sicht irgendwie eine

00:39:11: Bewandnis, das kann die Fasze, zum Beispiel die Rückenfasze betreffen, die dann ein bisschen

00:39:14: verspannt ist oder bestimmte Knöchelchen, die sich nicht frei bewegen, weil das Pferd zu steil in

00:39:19: der Hinterhand steht, was ein häufiges Problem ist und daraus hat sich halt ergeben, dass ich an

00:39:24: diesen Anatomietagen diese einfachen Techniken immer schon mitgegeben habe und dann haben wir

00:39:28: gesagt, ja, aber eigentlich gehört ja noch mehr dazu. Also es gibt zum Beispiel ein paar Marker,

00:39:33: woran man erkennen kann, so ein Zehenenges oder Zehenweites Pferd sollte ich das umstellen, ja

00:39:38: oder nein, ist das eher knöchern, ist das eher muskulär, weil es eben Rotatoren gibt an den

00:39:44: Gliedmaßen, sowohl hinten als auch vorne, also die, wenn sie übermäßig ziehen, die Gliedmaße

00:39:49: in eine Rotation ziehen als Ausweichbewegung oder Ausgleich oder eben einfach Schonhaltung und

00:39:55: das zu erkennen und zu gucken, darf ich jetzt schon gegenarbeiten oder wird es dem Pferd dann

00:40:01: unbequem und es läuft dann eher schlechter oder ich sorge sogar für eine Entzündung auf lange Sicht,

00:40:07: die dann irgendwie Schaden anrichtet, das gehört halt in dieser Ausbildung mit rein und dann eben

00:40:11: auch leichte Tipps, die man Besitzer mitgeben kann, so wie man die Bearbeitung dann einfach

00:40:15: angenehmer gestalten kann. Das ist ja auch für dich ein großes Anliegen immer oder für dich eine

00:40:21: Herzensangelegenheit, die Bearbeitung entspannt zu gestalten und ich glaube, das kann man noch

00:40:25: mehr, wenn man auch den Körper und nicht nur die Psyche versteht, weil man sich natürlich häufig

00:40:29: die Frage stellt, kann der nicht oder will der nicht? Ja, gerade wenn man da vielleicht nicht so

00:40:34: das Gespür für hat. Ich habe das von Anfang an gehabt, dass ich ganz oft zu den Besitzern gesagt

00:40:38: habe, ich habe da irgendwie so ein Gefühl, dass das nicht auf Verhaltensebene ist, sondern dass

00:40:43: der Körper da einfach nicht mitspielt, weil ich das an den Spannungszuständen, die ich in der Hand

00:40:48: hatte, also wenn ich einen Huf hochnehme, dann passiert das mit ganz unterschiedlichen Spannungszuständen.

00:40:52: Bei den einen Pferden ist es so, dass die ganz freiwillig den Huf geben, der ist ganz locker,

00:40:57: ich kann den sogar leicht wackeln und andere Pferde, die spannen da so total gegen und je nach

00:41:02: Spannungszustand finde ich, kann man das auch schon ganz gut erspüren. Ist das jetzt was auf mentaler

00:41:06: Ebene oder ist da wirklich der Körper, der blockiert, weil sich das für mich einfach anders anfühlt beim

00:41:11: Hochnehmen, aber ich konnte das nie so richtig fest auf den Punkt bringen und deswegen habe ich mich

00:41:16: eben dazu entschieden, die Physiotherapieausbildung noch eben zu machen, weil ich jetzt das viel

00:41:20: besser einordnen kann und mir dann das Pferd noch mal in der Bewegung ganz anders anschauen kann,

00:41:24: anfassen kann und genau sagen kann, ah, es kann sein, dass das hier aus dieser Thematik heraus

00:41:29: kommt und dass wir das erst lösen müssen, damit wir eben das Pferd dann auch wieder entspannt

00:41:33: in die Hufbearbeitung bekommen und da finde ich eben auch dieser Zusammenspiel von psychisch und

00:41:38: körperlicher Komponente nochmal super spannend, weil das natürlich auch ganz eng miteinander verbunden

00:41:43: ist. Ja, also das ist tatsächlich das und ich glaube, da kann man sich auch wirklich, das kann

00:41:48: man sich nur immer wieder in Erinnerung rufen, es gibt beim Pferd bestimmte Muskelgruppen oder

00:41:53: Muskeln, die man auch als Fluchtmuskel bezeichnen kann und wenn die mehr anspannen müssen, sei es

00:41:58: jetzt wegen einer Schonhaltung. Also das möchte ich glaube ich mitgeben, dass was wir als Unterhaltsmuskel

00:42:03: bezeichnen, den wir ja immer wegtrainieren wollen in irgendeiner Art und Weise, weil das weiß man

00:42:07: irgendwie, dass das nicht gut ist, wenn ein Pferd einen stark ausgeprägten Unterhalt hat, aber

00:42:11: das ist der brachehocephalikus, also der Oberarmkopfmuskel und der ist stark verknüpft mit dem

00:42:19: vegetativen Nervensystem, also Sympathikus parasympathikus. Den spülen wir ja selbst bei uns noch,

00:42:25: also der Parasympathikus wäre rest and digest, also ruhen und verdauen und der Sympathikus wäre

00:42:31: eben fight and flight, also Flüchten und Kämpfen und wenn der Sympathikus mehr aktiviert ist,

00:42:38: dann spannen automatisch diese Sachen wie der Rückenstrecke, der Unterhaltsmuskel und so mit an.

00:42:44: Die Verdauung wird ein bisschen schlechter oder bzw. die Verdauungsorgane werden nicht mehr gut

00:42:48: durchblutet, was dann hinterher noch zu weiterführenden Problemen auch nach der Hufbearbeitung

00:42:53: führen kann, wenn das Pferd dann wieder mit Kotwasser oder Durchfall auf dem Pferd kommt,

00:42:56: weil sich so aufgeregt hat. Aber wir sind ja natürlich im Bewegungsapparat auch viele Sachen,

00:43:01: wie zum Beispiel die lange C der Vorhand, macht eine Veränderung am brachehocephalikus, also weil

00:43:07: dann muss das Pferd mehr über diesen anheben, es sind keine ökonomischen Bewegungsabläufe mehr und

00:43:12: dann trainiert er sich mehr auf und das kann dafür sorgen, dass das Pferd stressiger wird, also

00:43:17: jemanden fährt, was vorher total entspannt war, wird plötzlich total stressig, weil dieser Muskel in

00:43:24: der Überspannung ist und dann ist es eben nicht damit getan, da Ausbündner dran zu machen, weil das

00:43:29: fährt dann trotzdem dagegen spannend. Also da muss man sich die Anatomie da einfach noch mal mehr

00:43:34: angucken, da gibt es ja viele Möglichkeiten eben, wie man sich da wissen aneignen kann. Da sollte

00:43:39: man sich als Reiter und Pferdbesitzer mehr mit befassen. Nur das wirkt sich ja ganz direkt aus

00:43:45: und genauso ist auch so ein Selbstläufer, wenn zum Beispiel dieses Knöchelchen der Hinterhand,

00:43:49: wo ich nur bei einem zu steinen Hinterbein von gesprochen hatte, wenn das blockiert oder

00:43:54: eine Bewegungseinschränkung zeigt, eine Lesion zeigt, blockieren ist ja nicht ganz richtig,

00:43:59: dann ist die Durchblutungssituation der Hinterhand ein bisschen schlechter und jetzt nehme ich das

00:44:03: Bein hinten hoch, eine längere Zeit auf dem Bock, fährt es ganz, ganz brav, aber dann fängt das

00:44:08: Bein an zu kribbeln, weil es bei uns auch so, wenn es Bein vorher nicht gut durchblutet war und ein

00:44:11: bisschen eingeschlafen, dann fängt es ja erst dann an zu kribbeln, wenn es aufwacht. Und dann zieht

00:44:15: das Pferd vielleicht das Bein weg und haut einmal richtig aus oder schüttelt oder stampft auf. Ja,

00:44:21: was kriegt das Pferd in dem Moment? Voll eine Übergebraten, weil der hat ja nach dem Hufleger

00:44:25: getreten. Und das ist ein Selbstläufer. Natürlich wird das Pferd beim nächsten Mal das Bein nicht

00:44:31: wieder hoch geben und das einschätzen zu können oder vielleicht sogar, wenn ich sehe, das Pferd hat

00:44:35: eine steile Hinterhand, schon mal zwei, drei Übungen von vornherein einzubauen, gar nicht erst

00:44:40: drauf zu warten, dass er erst was zeigt oder auch das Thema öfter mal absetzen und laufen lassen.

00:44:46: Ich sehe fast keinen einzigen oder Saar bisher, fast keinen Hufleger oder Schmied, der die Pferde

00:44:53: zwischendurch mal laufen lässt. Mal nachspüren, mal den Huf nachspüren, den ich gerade gemacht habe,

00:44:58: bevor ich an den nächsten gehe. Ja, und da sieht man tatsächlich häufig auch ähnliche Reaktionen,

00:45:02: wie eben bei der Physiotherapie, dass man Pferde hat, die abkauen, die lecken, die ganz zufrieden,

00:45:07: in die Entspannung gehen, weil sie einfach, ja, auch wenn ich eine Hufumstellung habe, gerade wenn

00:45:13: ich nur in sechs oder acht Wochen rhythmisch bearbeite, dann ist das für das Pferd ja auch erst

00:45:17: mal was, was wieder nachgespürt werden muss, wo das Pferd erst mal wieder den Körper ganz anders

00:45:21: wahrnimmt. Und dafür finde ich das super wichtig, dass man das gemacht. Ja, man kann eh nie genug

00:45:26: laufen. Das Pferd ja sollte ja eigentlich einen ganzen Tag laufen. Und das heißt, je öfter ich es

00:45:31: schaffe im Alltag. Und wenn es nur viele denken, ja, immer wenn ich nicht mindestens 20 Minuten

00:45:37: im Trab und Galopp das Pferd irgendwie an der Longe hatte, dann hat es nicht genug getan. Und

00:45:40: da gibt es so viele Möglichkeiten. Also damit habe ich ja extra dafür Themenabende schon gemacht

00:45:47: und so was, damit ich das einfach noch mehr zugänglich machen kann. Gerade jetzt im Winter war

00:45:51: das ja auch ein Thema, wenn man keine Halle hat. Und es war bei uns lange gefroren, also zwei Wochen,

00:45:55: wo wir wirklich den Hof kaum verlassen konnten. Aber da gibt es Möglichkeiten effektiv, das Pferd

00:46:01: zumindest gesund erhalten zu bewegen. Und dazu gehört Schritt, Schritt, Schritt. Also jede Runde,

00:46:08: die ich das fährt und wenn es nur auf dem Paddock im Kreis ist, führe. Was weiß ich, ich mache

00:46:13: drei Haufen Apple weg, führe das Pferd eine Runde, mache nochmal drei Haufen Apple weg. Das ist

00:46:18: schon deutlich mehr für die Gesundheit des Pferdes, als nichts zu machen und auch deutlich mehr für

00:46:23: die Gesundheit des Pferdes, als es rauszuholen. Mit 8 und Kracht 3 bis 5 Minuten Schritt zu laufen,

00:46:29: dann schnell 20 Minuten irgendwie im Trabjagen, was übrigens eine sehr anstrengende Gangart für

00:46:34: die Sehnen und Bänder ist. Da sollte man vielleicht auch ein bisschen mehr lernen,

00:46:37: wie die Regenerationszeiten sind, damit Schäden nicht entstehen. Also solange wie zu Traben noch

00:46:43: Joggen gesagt wird im Gebrauch vom Menschen, sind wir wirklich immer noch auf einem schlechten Weg.

00:46:48: Also das sollte man noch lernen, dass Traben nicht das Gleiche ist wie Joggen bei Menschen.

00:46:53: Ja und da hält irgendwie so viel zusammen. Das könnte man jetzt noch üblich weiter sprechen.

00:47:00: Ja, wir haben auch schon eine Dreiviertelstunde voll. Wir wollten eigentlich noch über das Thema

00:47:04: Kompensationshaltung bei dem Spezial-Trimmer Hufree sprechen. Wir vorschlagen Sarah, dass wir hier

00:47:10: an der Stelle einen Cut machen und noch eine zweite Folge bei Zeiten aufnehmen, damit wir in diesem

00:47:16: spannenden Thema auch noch gerecht werden. Es war genau richtig, dass wir den Themen, die jetzt gerade

00:47:20: gekommen sind, so viel Raum gegeben haben, weil sie, wie ich finde, auch super wichtig sind für

00:47:24: viele Pferdebesitzer, einfach diese Zusammenhänge mal aus unserer Perspektive einfach noch mal zu

00:47:30: hören. Wenn du Lust hast, lass uns zu dem anderen Thema noch mal eine zweite Folge aufnehmen.

00:47:35: Sehr gerne, ja. Ja, sehr schön. Dann würde ich vorschlagen, wir machen hier an der Stelle einen

00:47:40: Cut und es gibt dann eine nachfolgende Folge, wo wir das andere Thema noch mal ein bisschen in die

00:47:45: Tiefe ansprechen und ich hoffe, dass ihr alle wieder einschaltet und auch die zweite Folge dann euch

00:47:51: weiter anhört.