#64: Tensegrales Training - Interview mit Anna Jantscher

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen bei Pferd und Mensch im Balance. Dein Podcast zu den Themen

00:00:06: Hofgesundheit, stressfreie Hofbearbeitung und dem Aufbau einer vertrauensvollen Pferd-Mensch-Beziehung.

00:00:12: Ich bin Sarah Soman, Hofplägerin, Pferdeverhalten-Beraterin und Wirtschaftspsychologin und du

00:00:19: bekommst von mir in diesem Podcast jede Woche hilfreiche Tipps und Wissen, um die Hofgesundheit

00:00:25: deines Pferdes zu stärken und eine vertrauensvolle Beziehung zu deinem Pferd auf und auszubauen.

00:00:31: Hallo und herzlich willkommen zur neuen Podcast Folge. Ich habe heute wieder einen Gast mit dabei,

00:00:43: die Anna Jansscher, die vielleicht auch schon einigen hier von den Zuhörerinnen bekannt ist,

00:00:49: da sie einen sehr großen Instagram-Account hat und da unter dem Namen Herz und Tieren Pferdetraining

00:00:54: unterwegs ist, selber auch einen Podcast hat und sich der Ausbildung von Pferd und Mensch verschrieben

00:01:00: hat. Anna, herzlich willkommen, schön, dass du da bist. Magst du dich selber nochmal vorstellen?

00:01:05: Hi, ja, ich freue mich, dass ich da sein darf und ja, du hast das meist die E schon gesagt. Ich

00:01:12: bin Pferde und natürlich zwangsläufig auch Menschentrainerin und du möchtest ja heute

00:01:19: mit einem unserer ja doch irgendwie Hauptthemen einsteigen, dem Thema des tänzigralen Pferdetraining,

00:01:28: dass wir da so ein bisschen ja in den Raum geworfen haben in den Pferdischen und ja, freue

00:01:34: mich schon drauf. Ja, sehr schön. Bevor wir in das Thema einsteigen, du hast es gerade schon

00:01:38: angeteasert, erzähle doch mal Anna, wie du dazu gekommen bist, das zu machen, was du heute

00:01:43: machst. Hast du den Weg schon von vornherein eingeschlagen, hast du auch schon mal einen Job gehabt,

00:01:48: außerhalb der Pferdebubbel, das interessiert die Hörerin immer besonders, wie so die Wege der

00:01:53: ja, Interviewtons ist. Also tatsächlich war für mich, ich habe mit zwölf beschlossen, ich

00:02:00: möchte was mit Pferden machen, das ist natürlich immer super für die Eltern, wenn das Kind nach

00:02:05: Hause kommt, beschlägt, ich möchte was mit Pferden machen. Ja, Schatz, klar. Lern erst mal was

00:02:10: richtiges, ne? Ja, wobei das meine Eltern haben das eben genau nicht gemacht, sondern haben gesagt,

00:02:14: wenn du das machen möchtest, dann mach das aber auch richtig. Ja, sehr cool. Genau, und das hat

00:02:20: dann sehr auch meinen Weg geprägt, also meine Mama wirklich kommen nicht aus einer Reiterfamilie,

00:02:24: also wir kommen jetzt nicht irgendwie aus einem, denken ja immer ganz viele, meine Mama ist geritten,

00:02:30: meine Mutter hatte auch sehr gute Reitlehrer, das heißt sie hat auch wirklich einiges verstanden

00:02:36: und hat mich halt von Anfang an auch ja zu guten Leuten geschickt, sag ich mal. Und ich glaube,

00:02:43: das macht auch ganz, ganz viel aus, wie so die Urprägung ist, die man mitbekommt und einige

00:02:49: Dinge, die man halt so im Kindeseil damit bekommt, die sind ganz schön schwierig, das wieder raus

00:02:54: zu arbeiten, also das hat man ja immer wieder auch mit Reitschülern dieses Thema, dass du halt

00:02:59: gelernt hast, keine Ahnung. Man klemmt die Knie dran und man macht halt und der Gaul muss und

00:03:04: keine Ahnung was und selbst wenn man sich wirklich, wirklich, wirklich selber schon davon überzeugt,

00:03:10: dass das nicht zu wollen und das auch zu verstanden zu haben, dass das nicht gut ist,

00:03:13: ist es einfach so krass drinnen in einem, dass das manchmal glaube ich wirklich herausfordernd ist.

00:03:18: Und ja, da hatte ich schon sehr, sehr glücklich mit meiner, mit meiner, mit der Führung meiner Mutter

00:03:24: und mit den richtigen Leuten und dann habe ich tatsächlich, ich habe Matura gemacht, also das

00:03:30: machst du mit 17, 18 sowas, je nachdem und habe aber mit 16 neben der Schulischen angefangen

00:03:37: mit meinem damaligen Reitlehrer halt Pferde auszubilden, weil er war schon ein bisschen älter

00:03:41: und ja, ich habe das halt mit ihm zusammen gemacht und habe dann da auch schon die ersten

00:03:45: Beritpferde gehabt und so und zum Glück halt, was ich sehr wertvoll finde, immer so ein bisschen mit

00:03:50: dieser Obhut eines sehr verständigen Pferdemenschen oben drüber und ja, dann habe ich nach der

00:03:58: Schule auch einen Vertrag bei ihm unterschrieben, um mich dort ausbilden zu lassen, habe das auch

00:04:03: gemacht mit ihm jahrelang und habe aber er hat mir dann irgendwann gesagt, wenn du das richtig,

00:04:09: also er war wirklich schon recht recht alt und hatte auch wirklich schon körperliche Probleme

00:04:13: und hat mir dann halt einfach irgendwann netterweise gesagt, er kann das nicht mehr leisten und er

00:04:19: würde mir halt empfehlen woanders hinzugehen und ja, dann habe ich die Wege zu Anja Berang gefühlt

00:04:26: ins Allgäu und da war ich dann auch fast sechs Jahre lang und habe dort eben diese Ausbildung

00:04:34: dort gemacht, die sie mal angeboten hatte und habe auch dort als Bereiter quasi agiert, also

00:04:39: durfte dort, das war schon eine sehr sehr große Chance auch, weil ja, wo kommt man in dem Alter

00:04:45: als Bereiter an so tolle Pferde dran und auch diese ganzen Möglichkeiten, also auch die tollen,

00:04:53: nicht nur die Pferde, tolle Pferde wirklich, es ist einfach so, also es sind wirklich tolle Pferde

00:04:57: gewesen, teilweise auch sehr weit ausgebildete Pferde, wo man halt auch wirklich noch was lernen

00:05:00: kann und halt auch das Ganze ist surrounding, also ich glaube, ich spreche jetzt für viele,

00:05:06: die gerade so in dem Alter sind und halt anfangen, du hast da nicht immer eine Halle und ein

00:05:12: Launchierplatz und einen schönen Platz noch und was weiß ich, was alles, also das sind schon

00:05:18: tolle Gegebenheiten und ich durfte da wirklich viel, viel, viel Erfahrung sammeln und habe mich

00:05:23: danach dann eben selbstständig gemacht. Auch immer noch sehr mit vielen guten Leuten im Hintergrund

00:05:29: und war da aber schon dann auch sehr breit aufgestellt, also mein Ursprungsreitlehrer, das

00:05:34: waren Vielseitigkeitsreiter, der war auch also vom sehr alten Schlag, also da ging es schon auch

00:05:40: was so, Stringern ohne Bügel, ohne Zügel und so, also da habe ich auch Sitzlauschen des Todes bekommen,

00:05:46: aber geil halt und immer unter dem Grundsatz, das Pferd macht nicht den Fehler, also wirklich

00:05:53: diese sehr alte Schule und das ist halt schon toll gewesen und dann natürlich diese klassische

00:06:00: Schiene sehr ausgeprägt und da viel lernen dürfen und wirklich Pferde auch sehr weit ausbilden,

00:06:05: vorstellen dürfen und so weiter und ich habe aber auch in Richtung Western Sport eben einiges an

00:06:13: Erfahrung und ja, das hat sich dann irgendwie so alles zu dem eigenen Ziel entwickelt und was

00:06:18: mich glaube ich jetzt heutzutage ausmacht, ist einfach, dass ich von sehr, sehr vielen Ecken

00:06:23: sehr auch tief reinschnuppern durfte, nicht nur reinschnuppern durfte, sondern wirklich auch

00:06:28: tief drin waren, gute Leute an meiner Seite hatte und Dinge auch glaube ich einfach verstehen durfte

00:06:33: und nicht nur, ah das macht man im Western Sport so, sondern es gibt halt einfach Dinge, die funktionieren

00:06:39: bei Pferd X und bei Pferd Y brauche ich ein bisschen was anderes und nebenbei habe ich während ich mit

00:06:46: ihm gearbeitet habe nach der Schule auch noch angefangen Physiotherapie für Menschen zu studieren,

00:06:52: also da war eher der Gedanke tatsächlich, weil ich gedacht habe, naja so Sitzschulung und so und

00:06:56: das ist interessant, das habe ich aber dann nicht fertig gemacht, weil es einfach zu viel war,

00:07:01: also ein Vollzeitstudium neben dann selbstständig arbeiten müssen, drei Pferde erhalten und

00:07:07: da hättest du dich klonen müssen. Ja, da hätte ich mich klonen müssen und ich kann schon viel arbeiten,

00:07:11: aber das war einfach, es hat dann tatsächlich, es hat mich schon interessiert, aber es war dann nicht so,

00:07:16: also der Mensch ist nicht so, der Körper des Menschen ist nicht ganz mein Metier, also mich

00:07:22: hat immer das Pferd schon mehr angesprochen und ich bin tatsächlich auch im Unterricht, man lernte

00:07:27: immer dazu, aber ich bin tatsächlich glaube ich besser darin, über das Pferd den Menschen ein

00:07:32: Gefühl zu geben und sie abzuholen, wo es ja auch Reitlehrer gibt, die wahnsinnig gut über den

00:07:36: Menschen arbeiten können und bei mir war es halt irgendwie immer das Pferd. Genau. Und dann haben

00:07:44: wir, haben mich eben selbstständig gemacht, dann auch der übliche Weg, dann hat sich so, dann ist,

00:07:49: dann ist außer Rand und Band geraten und habe halt dann Brittpferde bekommen, dann haben wir ja einen

00:07:55: Hof gehabt in Sachsen, den wir immer noch haben, bis nächstes Jahr vermutlich noch und jetzt sind

00:08:02: wir dann wieder in Österreich gelandet, wo ich ursprünglich herkomme. Und jetzt bist du sehr

00:08:07: tief eingestiegen in das Thema Biotensigrität, tensegrales Training und bist da ja sehr stark

00:08:13: auch unterwegs, aber wahrscheinlich profitierst du auch total von dem Weg vorher, weil du einfach

00:08:17: so viele unterschiedliche Pferdmenschenpaare da dann auch abholen kannst und ihnen da ja auf den Weg

00:08:24: helfen kannst. Also wir haben, ich habe da tatsächlich, ja wie es halt immer ist, man hat ja immer Glück

00:08:30: unter Anführungszeichen, man lernt die richtigen Leute kennen und es hat sich jetzt wirklich das,

00:08:34: was wir jetzt auch als Ausbildung anbieten können, das hat sich einfach aus so einer

00:08:38: breiten Masse an fünf Leuten, die einfach alle sehr weit, sehr breit aufgestellt sind und alle

00:08:45: ihre Herangehensweisen haben und das finde ich macht, also das muss ich echt sagen, das macht

00:08:51: uns irgendwie einzigartig, weil ich kenne tatsächlich in der Pferdewelt wenige Leute,

00:08:55: wo fünf Leute sich so wahnsinnig stark zusammenschließen und halt aus, also daraus so was

00:09:01: entsteht und das finde ich fehlt manchmal ja auch oft, also doch sehr oft in der Pferdewelt und das

00:09:06: lieb ich sehr an uns, weil wir einfach daran auch noch wachsen. Also das sieht ja auch glaube ich

00:09:11: jeder, der nicht nur unsere Ausbildung macht, sondern einfach auch insgesamt die Arbeit verfolgt,

00:09:16: dass sich das einfach wandelt über die Jahre und das ist aber auch gerade das Geile. Also ich

00:09:21: möchte niemals an diesem Punkt ankommen, wo einer sagt ja aber vor drei Jahren hast du das aber

00:09:27: noch anders gemacht und du dann denkst oh ja, shit, darf ich jetzt nicht anders machen, doch

00:09:30: um Gottes Willen bitte mach's anders, weil das ist genau was Arbeit eigentlich sein sollte und ich

00:09:36: glaube keiner von uns arbeitet so, wie er vor zehn Jahren gearbeitet hat. Ja man sagt ja auch,

00:09:41: es braucht mehr als ein Leben eigentlich, um wirklich zu verstehen, wie Pferdeausbildung funktioniert

00:09:47: und das in Perfektion zu treiben. Ja, aber lasst doch mal ein bisschen vorher einsteigen,

00:09:53: für die die von Biotensikrität oder tensegralem Training noch nichts gehört haben, was ist

00:09:59: denn das eigentlich? Also vielleicht mal einmal kurz zu dem Thema tensegral, weil das ist vielleicht

00:10:05: für den ein oder anderen auch gar nicht so selbstverständlich. Man redet ja immer so über

00:10:09: das, was man tagtäglich macht und weil denkt sich so, das muss ja jeder ist ja jedem klar. Also

00:10:14: tensegrität bedeutet im Grunde genommen, es kommt eigentlich aus dem Bau, also aus der Architektur

00:10:22: und war dafür Gebäude genutzt, die zum Beispiel in Erdbegengebieten waren oder in sehr Zubrycken

00:10:29: und solche Geschichten und es geht darum, dass dieses System, es gibt keine starren Verbindungen. Also

00:10:35: das ist auch das, was der Biomechanik so ein bisschen gegenüberstellt. Also in der Biomechanik

00:10:40: sind ja auch viel auf Hebelgesetzen und solchen Geschichten basierende Sachen und das gibt es in

00:10:47: der Biotensikrität oder in der Tensekrität, in dem Tensekritzgedanken nicht. Du hast halt starre

00:10:52: Teile, also im Bau halt dann zum Beispiel Beton oder was auch immer und du hast bewegliche Teile. Also

00:11:01: das wäre beim Pferd oder beim Menschen in einem Biotensikralen Körper, hast du dann eben Knochen.

00:11:06: In dem Knochen können wir jetzt wieder einsteigen, weil in dem Knochen gibt es natürlich auch wieder

00:11:10: Teile und so weiter und so fort. Also das kann man wirklich ein bisschen ins Crazy-Macy kleiner bis

00:11:15: zu Makromikro und so weiter treiben. Aber im Großen und Ganzen könnte man sagen, es gibt die

00:11:20: Knochen und es gibt eben Bindegewebe, also Sehnenbänder oder auch Muskeln und die verbinden

00:11:26: diese ganzen Geschichten. Und jetzt könnte man ja sagen, naja, aber es gibt doch auch die Gelenke,

00:11:30: aber selbst in Gelenken hast du eben nicht, wenn es gut läuft, also du hast Arthrose, was

00:11:37: dann schon eine Störung wäre dieses Systems, hast du niemals hart auf hart, also du hast

00:11:41: eigentlich niemals Knochen auf Knochen. Und das ist zum Beispiel der Grund, warum man, weil

00:11:47: über Hebelgesetze lässt sich das nicht erklären, warum er empfährt, dass er über einen Sprung springt

00:11:51: und mit seinen 600 Kilo mit Wucht nach unten aufkommt, warum sich das nicht alle Knochen bricht.

00:11:56: Und das jetzt eben genau dieses Thema von Vorspannung, Spannung aufnehmen können, Spannung

00:12:02: eben auch entsprechend wieder abgeben können, kennt man vielleicht auch von so was wie Känguru,

00:12:06: so oder so, die können halt wahnsinnig weit springen und können wahnsinnig stark Spannung über,

00:12:11: zum Beispiel, wenn sie sich gegen den Boden drücken in den Körper aufbauen und dann eben wieder abgeben.

00:12:18: Und ja, das ist so der Grundgedanke von der Biotensikität. Alles ist mit allen Verbunden

00:12:25: daraus auch. Was cool ist, was aber auch natürlich immer folgen hat. Also wenn irgendwo in dem System

00:12:30: halt ein Bäcker drinnen ist, wenn irgendwas nicht mehr so funktioniert, dann zieht sich das eben auch

00:12:35: in den gesamten Körper. Und das ist was, das kennt man beim Menschen vielleicht schon länger,

00:12:40: wie immer. Da ist diese Gesamtheit schon so ein bisschen mehr angekommen, also dass man halt,

00:12:46: aber beim Pferd ist man da oft noch so, man behandelt immer das Symptom, also das Symptom

00:12:51: Sehentschaden oder das Symptom Magengeschwör oder auch das System Verhaltensstörung. Also das

00:13:00: sind immer so, man pickt sich so Einzelteile raus, die einem halt gerade ins Auge stechen,

00:13:04: aber oft wird halt der Zusammenhang nicht erkannt, dass das Pferden Sehentschaden hat,

00:13:09: weil die großen Gelenke nicht mehr federn können, weil das Pferd in seiner Gesamtheit immer

00:13:15: schiefer geworden ist, immer fester geworden ist, immer was auch immer. Und das Gleiche gilt

00:13:20: jetzt auch, könnte man für das Magengeschwör oder eben auch die Verhaltensauffälligkeit machen.

00:13:25: Und das ist das Schöne an dem Ganzen, dass man halt wirklich Zusammenhänge sehen darf. Und ich

00:13:32: glaube, das macht auch, wir haben in dieser Bubble eben auch so ein schönes Miteinander von den

00:13:37: Menschen, weil eben es gibt für jeden Bereich halt Profis. Jetzt bist du zum Beispiel Profi

00:13:42: in Bezug auf zum Beispiel Hufe. Und da muss ich mich nicht als Trainer hin. Ich habe jetzt gerade

00:13:47: vor einer Stunde mein Hubschmied weggefahren und wir haben ein Trainingspferd von mir

00:13:52: zusammengeschaut und haben eben gemeinsam angeschaut, wie bewegt sich das Pferd,

00:13:57: was hat sie für Kompensationen, was können wir ihr nehmen, was wollen wir ihr nehmen,

00:14:00: was dürfen wir definitiv noch nicht nehmen, was wollen wir noch unterstützen. Und eben genau,

00:14:06: weil es geht nur zusammen. Und ja, das glaube ich, macht ganz viel aus da auch. Also auch im Kopf.

00:14:13: Ja, das darf auch noch mehr werden in der Pferdewelt, finde ich. Da ist noch viel zu häufig.

00:14:17: Ja, die Angst davor, dass einem was weggenommen wird da. Noch mal auf die Zusammenhänge im Körper,

00:14:24: da fand ich es sehr schön. Du hattest vor ein paar Tagen, glaube ich, einen Video auf Instagram

00:14:27: mit dem Einhornkostüm, wo du sehr plakativ gezeigt hast, worum es da tatsächlich geht,

00:14:34: mit den Zugbahnen im Körper, die sich eben auch wirklich durch den ganzen Körper ziehen können.

00:14:40: Und das ist ja, glaube ich, auch ein Gedanke des Tensegralen Trainings, da wirklich das Pferd

00:14:44: in der Gesamtaftigkeit zu sehen. Und du sprichst ja auch immer wieder, wenn man dir zuhört über

00:14:49: das Thema mentale Balance und auch das Thema Selbstwirksamkeit jetzt vor Kurzem. Das heißt,

00:14:56: im Tensegralen Training wird auch nicht nur auf die körperliche Ebene geguckt,

00:14:59: sondern die mentale Komponente ist da auch wichtig, richtig?

00:15:02: Absolut. Es geht auch gar nicht anders. Also du würdest, selbst wenn du es versuchen würdest,

00:15:07: würdest du nicht drum herumkommen. Weil, also ist ja bei uns schon so, dass du den Körper

00:15:12: und die Psyche nicht trennen kannst. Also das kennt auch jeder von uns, wenn wir mal ganz ehrlich

00:15:17: sind, wenn es uns gut geht, dann sind wir körperlich auch ganz anders drauf und umgekehrt. Und da haben

00:15:22: wir aber noch unseren Kopf. Wir können sehr vieles noch erklären. Das kann das Pferd halt nicht.

00:15:26: Und ich sage mir, das Pferd ist so seinem Körper irgendwo auch ausgeliefert. Und in der Menschen,

00:15:32: wie in der Pferdewelt haben wir einfach unfassbar viele Stressoren. Einfach aufgrund von, wir können

00:15:38: auch nicht alles ändern, ist einfach so. Aber wir müssen den Pferden halt helfen, mit diesen

00:15:42: Stressoren umzugehen. Und da meine ich jetzt nicht nur Reiten, sondern eben auch viele andere Dinge,

00:15:46: die Haltung, selbst die beste Haltung ist einfach nicht das, was ein Pferd normalerweise hat,

00:15:51: den Einfluss von Herden, Unterschieden und so weiter. Eines geht, eines kommt. Das kannst du nicht

00:15:58: verhindern. Also ich meine, wie viele Freunde haben unsere Pferde im Leben schon verloren,

00:16:01: einfach weil der Besitzer halt warum auch immer umziehen musste. Und da können wir,

00:16:06: wir können ja jeden Freund, den das Pferd schließt, kaufen und bei uns zuhause hinstellen. Also

00:16:10: geht einfach nicht. Und am besten noch auf 50 Hektar. Das wäre schön. Also das ist einfach nicht

00:16:17: möglich. Und natürlich, wenn wir jetzt alleine denken, also ich möchte mal jetzt gar nicht

00:16:23: groß einsteigen. Aber wenn du jetzt mal nur denkst, eines der ersten Dinge, die wir halt die Pferde

00:16:28: versuchen, den Pferdenversuchung beizubringen, ist ja Entspannung auf Druck. Also sprich auch

00:16:35: körperlich gesehen, dass der Muskel lernt, dass er auf einen gegebenen Druck, das Druck ist ja bei

00:16:41: uns oft sehr negativ behaftet, aber dass wir können dem Pferd halt diesen Druck nicht nehmen.

00:16:45: Das wollen wir auch gar nicht. Das Druck gehört zum Leben. Die Frage ist immer nur, wie wir damit

00:16:49: umgehen. Und ich habe mir gestern gedacht, wenn ich es auf zwei Komponenten zurück

00:16:57: bedröseln müsste, was unser Training wäre, würde ich sagen, das eine ist wirklich, dass das Pferd

00:17:04: lernt, sich zu entspannen und loszulassen, unter Druck auch. Also das beginnt ganz banal tatsächlich

00:17:12: mit einem Druck, den du zum Beispiel mit der Hand auf einen Muskel auslösen kannst oder auf eine

00:17:18: verspannte Struktur auslösen kannst und das Pferd daraufhin lernt, okay, ich halte nicht gegen,

00:17:24: ich halte nicht fest, ich halte es nicht zurück auch. Also es sind dann die verschiedenen Fight

00:17:29: Fight Freeze Modus, die du dann da zur Verfügung hast, sondern eben ich komme so ein bisschen zum

00:17:35: Denken, ich kann mich, ich kann mein Nervensystem regulieren. Und das hört sich total vermenschlich

00:17:41: an, aber das funktioniert extrem gut bei dem Pferd. Und das ist das, was denen auch langfristig

00:17:46: hilft, weil ich kann ja nicht jede Situation, die möglicherweise auftreten könnte, mit dem Pferd

00:17:50: so lange üben, bis es kein Problem mehr hat, weil dann habe ich mit dem grünen Schirm geübt und

00:17:54: morgen kommt ein Gelber. Schade, geht einfach nicht. Also ich kann nicht jede Situation üben,

00:18:00: aber ich kann umgang mit Stress, umgang mit Druck üben. Das und das zweite wäre dann

00:18:06: tatsächlich, dem Pferd zu erklären, das ist ein Energiefluss von hinten nach vorne. Und das

00:18:11: eine geht nicht ohne das andere, weil wenn man sich jetzt vorstellt, ich habe ein festes Pferd,

00:18:16: sagen wir einfach nur, nehmen wir mal nur banalist den Unterhalts. Das Pferd ist in seiner

00:18:21: Unterhaltsung fest. Also der Oberarm, Kopfmuskeln, der Brachiocephalicus ist verspannt. Er ist auch

00:18:27: schmerzhaft vielleicht, also wenn ich dran fasse, das ist immer so was, dass es den Leuten sagt,

00:18:30: wo viele sehr erstaunt sind. Wenn ich an den Unterhalts meines Pferds hin fasse und ich pack

00:18:35: da, klar vorsichtig, aber dann ruhig auch mit Druck wirklich rein, dann sollte diese Struktur

00:18:42: nicht schmerzhaft oder mit Gegendruck reagieren. Weil wenn sie das tut, dann hat sie scheinbar Stress.

00:18:50: Woher kommt der Stress? Weil sie irgendwas kompensieren muss, was eigentlich nicht mehr

00:18:54: ihrer Aufgabe entspricht. Und das kann man eigentlich, dann kann man sagen, ja aber du kannst

00:18:58: ja da nicht so reindrücken, da wird ja jedes Pferd dein Anfang hin zu zucken oder weg zu gehen oder

00:19:02: keine Ahnung was. Hier sind wir das Beispiel, wo ich mir jetzt sage, nimm mal deinen Oberarm und

00:19:05: zwick da mal rein. Also einfach jetzt nicht mit den Nägeln, sondern einfach mit den Fingern da rein

00:19:10: gehen. Und da kann ich richtig viel Druck machen. Also ich kann auf meinen Oberarm, auf meinen Beatsaps

00:19:15: richtig viel Druck machen, mehr kriege ich fast nicht hin mit der Hand. Das stört mich nader,

00:19:20: niente. Das tut meinem Muskel gar nichts. Außer ich habe Verspannungen, ich kann ihn nicht loslassen,

00:19:27: etc. Pippe. Und das ist genau das Ding. Es geht gar nicht darum, ich glaube, das wird ganz oft falsch

00:19:32: verstanden, dass wir die Pferde immer entspannt haben wollen. Darum geht es überhaupt gar nicht,

00:19:36: weil ohne positive Spannung geht auch nichts. Hält Pferd auseinander. Ja, richtig. Und damit

00:19:45: kriegen wir ganz bestimmt vieles, aber kein Reitpferd. Und es geht im Grunde genommen darum,

00:19:50: dass jeder Muskel hat ja so seine Aufgabe. Ich vergleiche das immer ganz gerne mit so einem Team.

00:19:54: Jeder hat, wenn du ein Fußballteam hast und du hast elf, das wollte ich sagen, zwölf Spieler,

00:20:01: ich weiß gar nicht, ich glaube es sind elf, oder? Ja, ich glaube ja. Also du hast elf Spieler und

00:20:07: einer ist so der, der immer alles übernimmt. Dann werden die anderen immer verkümmert, die werden

00:20:14: immer schlechter, die werden irgendwann gar nicht mehr aufstehen, weil die Ansprechbarkeit

00:20:19: eigentlich gar nicht mehr da ist. Und der eine, der ist zwar natürlich viel, viel ausgeprägter und

00:20:23: stärker und fester und größer als alle anderen, aber irgendwann ist er halt auch im Burnout.

00:20:28: Irgendwann hat er völlige Verspannungen, irgendwann geht er kaputt, irgendwann ist er

00:20:32: einfach nur mehr gestresst etc. Und das ist das, wenn ich jetzt einen Muskel, erst mal ich schaue

00:20:39: mir dieses Team an und denke mir so, Holler die Waldfee, einer macht hier mehr als alle anderen.

00:20:43: Und dem geht es nicht mehr gut. Den anderen geht es auch nicht gut, aber weil sie halt so untrainiert

00:20:48: sind und weil die gar nicht, die sind so faul, die stehen gar nicht mehr auf. Das heißt, ich habe

00:20:52: in diesem Bewegungsablauf einen wahnsinnig präsenten Teilnehmer und der ist aber überfordert.

00:20:58: Und was wir machen ist dann ganz oft einfach nur ein Bewegungsmuster umholen. Das heißt,

00:21:02: wir nehmen diesen übermäßigen Spieler einmal raus und sagen so Junge, du setzt sich jetzt mal

00:21:07: auf die Bank, machst jetzt mal kurz nix oder nur wenig und die anderen, die bewegen jetzt mal ihre

00:21:12: Ersche und wir stellen Gleichgewicht wieder her. Und das wäre jetzt auf den Muskel umgespielt,

00:21:18: wieder zu sagen, wir nehmen diese Überspannung raus, dieses nicht mehr loslassen können und bringen

00:21:24: wieder einen an und abspannen rein in die ganze Geschichte. Und das ist das, was es ausmacht.

00:21:29: Das ist immer der Wechsel zwischen Anspannung und Entspannung, wie überall im Leben. Immer

00:21:34: jing und yang, es muss immer fließen und wenn das nicht mehr funktioniert, dann ist auch der

00:21:40: Fluss durch den Körper nicht möglich. Dann kann das Pferd sich eben nicht positiv in seiner normalen

00:21:46: Funktion bewegen. Und das ist das, was es halt gilt, rauszufinden und da gibt es natürlich, weil

00:21:53: dann oft halt heißt, ja, wir machen immer das Gleiche. Ja, es ist oft so, dass halt das super

00:21:58: krass verschiedene Kompensationsmuster, aber es ist schon so und Pferd bleibt halt am Ende des

00:22:03: Tages so ein Pferd und die haben halt schon ähnliche Hauptprobleme. Und daraus ergebens genauso,

00:22:11: wie du immer wieder klar hast, du verschiedene Typen und alles, aber du siehst in den verschiedenen

00:22:16: Typen halt immer wieder sowohl für gleiche körperliche Muster als auch gleiche Verhaltensmuster.

00:22:22: Jeder ist individuell, aber es gibt doch so ein grobes Konzept, an dem man sich entlang

00:22:28: handeln kann. Und ja, da geht eben wirklich am Anfang mal einher der Muskulatur, nicht dem Muskel,

00:22:36: weil ich kann nicht jeden einzelnen Muskel in diesem Körper sagen. So, und so funktioniert das

00:22:40: jetzt auf Druck, lässt du los, sondern das ist das Schöne, der Körper übernimmt das in der

00:22:45: Gänze. Das ist bei Menschen auch so, das kann man lernen, also das lernst du nicht aktive,

00:22:51: du denkst so, ich lerne jetzt eine neue Sprache, sondern das macht, das macht der Körper wie von

00:22:57: selber. Also wenn ich dir jetzt am oder dem Pferd eben am Oberarmkopfmuskel beibringe,

00:23:03: auf Druck loszulassen, dann funktioniert das tatsächlich wahnsinnig stark übertragbar auf

00:23:09: das ganze Pferd. Also Druck, Pferd gibt Länge, es atmet wieder, es lässt los, es bewegt sich

00:23:15: wieder frei durch den Körper. Und das eben nicht nur, und das ist auch ein ganz wichtiger Faktor,

00:23:20: glaube ich, bei unserer Arbeit, nicht nur im Stand, weil das ist was, das passiert total oft und

00:23:24: ich kenne geniale Physios und Ostios, die unfassbar gute Arbeit am Pferd leisten im Stand,

00:23:31: aber wo die Integration fehlt. Also der Körper weiß danach nicht, dass er das jetzt kann. Es

00:23:39: ist zum Beispiel beim Menschen genau das gleiche, wenn du zum Beispiel, was weiß ich was, du kannst

00:23:44: deinen Arm nur mehr bis, also du kannst deinen Arm nicht mehr höher als Schulter heben. Dann gibt's

00:23:49: halt erstmal klar Mobilisationsübungen und alles mögliche, aber das Wichtige ist eigentlich,

00:23:54: dass du das wieder integrierst in deine Bodymap. Also das ist wie so ein schwarzer Fleck auf

00:24:00: deiner Landkarte und wenn du den nicht nach und nach wieder bescheinst und hell und ins Licht

00:24:04: rückst, dann weiß der Körper nicht, dass er da hin kann. Und auch aus dem humanen Bereich weiß man

00:24:11: eben zum Beispiel, wenn ich eine geführte Bewegung mache, bleiben wir mal bei dem Arm, wenn ich jetzt

00:24:16: eine geführte Bewegung mache, dann hat die Lerneffektsmäßig, also ich bewege meinen Gelenk,

00:24:22: klar das Gelenk bewegt sich, aber Lerneffekt für den Körper ist sehr gering. Wenn mir jetzt einer

00:24:28: sagt genau, okay du streckst jetzt deinen L-Bogen, also genaue Anweisungen gibt, bessere Lerneffekt,

00:24:36: aber immer noch nicht wahnsinnig gut und den geilsten Lerneffekt hast du dann, wenn dir jemand

00:24:42: sagt kannst du mir bitte die Tasse von da oben geben und du schaust zu dieser Tasse und du musst

00:24:47: vielleicht sogar noch beschreiben, wie sich die Tasse anfühlt, wie schwer die ist, was dafür eine

00:24:51: Flüssigkeit drinnen ist und so weiter und so fort. Also je mehr das integriert wird in

00:24:56: einem normalen Alltag und in ein selbstständiges Tun, desto besser. Und das ist genau das, was wir

00:25:02: den Pferden halt dann beibringen müssen. Wir können denen helfen das frei zu bekommen und dann

00:25:07: und ich glaube das unterscheidet dann auch die wirklich, ich sage jetzt mal blöck, die wirklich

00:25:11: guten, die nicht einfach nur den Pferd aufdiktieren, macht diese Bewegung, tut da den Kopf hin und

00:25:17: dies und das und das, sondern die schaffen dem Spher zum Denken zu bringen und wirklich das zu

00:25:22: deren eigenen Idee zu machen. Also quasi Bewegungskompetenz wieder zu vermitteln und es ist dann

00:25:29: quasi nicht nur ein reines Trainingskonzept, sondern eher so eine Art Reha-Training, was daraus

00:25:35: auch dann entsteht, beziehungsweise Trainingstherapie. Genau, also ganz oft haben wir halt schon Fälle,

00:25:42: die wirklich auch wirklich krasse Fälle dabei, also schon so abgeschriebene Fälle und weil da einfach,

00:25:50: also ich kann jetzt zum Beispiel ein Beispiel, ich war jetzt gerade auf einer Kurs-Tour und da hatten

00:25:56: wir eine Studie dabei und das war echt schon, ich habe gedacht, als ich die vorlaunchiere,

00:26:01: dachte ich so, oh la, die Waldfee, diese Zeit sechs Jahren glaube ich, der hatte scheinbar

00:26:07: einen Unfall und das hat sich so zusammengeschraubt der Körper in seinen Kompensationen, also das war

00:26:13: wirklich ziemlich, ziemlich heftig, so hinterbeine in alle Richtungen und wahnsinnigen Karpfrücken,

00:26:19: also konnte eigentlich wirklich fast nicht mehr laufen und ja, wurden natürlich auch nicht mehr

00:26:25: geritten und so weiter und so fort, war schon in sämtlichen CTs, Intigraphie, was auch immer,

00:26:31: aber tatsächlich jetzt ohne einen gravierenden Befund und das ist ja oft das Interessante,

00:26:38: klar gibt es oft so Befunde, die du dann halt bekommst, weil ich meine ganz ehrlich, wenn du mich

00:26:42: in die Röhre schiebst, will ich gar nicht wissen, was du da alles findest, findest bei jedem irgendwo

00:26:46: irgendwas, aber die, wenn behandelt werden, nicht zu dem Erfolg führen und das war ganz interessant,

00:26:55: weil dieses Pferd einfach überhaupt keine Reaktionen in irgendeiner Art und Weise in der

00:27:00: Stabilisationsmuskulatur gehabt hat mehr, sondern die war einfach nur fest, die hat alle ihre

00:27:05: Bewegermuskeln nur mehr festgehalten und da dann reinzugehen und zu sagen, okay, wir machen einerseits

00:27:12: ganz vorsichtig, lösen wir diese Verspannungen, die verhindern, dass du überhaupt eine Bewegung

00:27:17: ausführst, aber gleichzeitig, weil es eben in der Bewegungsstadt, wenn ich habe keine,

00:27:21: keine einzige Geschichte mit dem Pferd im Stand gemacht, weil die so instabil war und sie hat

00:27:26: auch erzählt, es war wohl schon mal auch jemand da und die hat halt im Stand gearbeitet in dem Pferd

00:27:31: und das hat auch erstmal gar nicht so schlecht ausgesehen, was Pferd war halt stocklarm danach,

00:27:35: weil es einfach nicht, der Körper gar nichts mit dieser Info anfangen konnte und dann eher in

00:27:41: so einen Verzweiflungsmodus gefallen ist, anstatt mit dieser Sache zu arbeiten. Also haben wir

00:27:46: direkt im Stand in der Bewegung auch begonnen und haben wirklich immer geschaut, okay, kannst du,

00:27:52: hast du einen Plan B? Weil oft werden Pferden, glaube ich, die Kompensationen halt einfach

00:27:58: genommen, weil das geht schneller als und das ist gar nicht so schwierig, aber der Körper hat

00:28:02: keinen Plan B, der hat keine Idee, was er sonst machen kann und da ist eben das Thema Stabilisation

00:28:10: und eben dieses Anspringen lassen der Stabilisationsmuskulatur und das ist das Fiese,

00:28:16: weil da kommen nämlich wir wieder ins Spiel, wir wollen ja immer gerne alles kontrollieren,

00:28:19: gerade beim Preisen, weil immer das alles schön ist und es darf da nicht aus der Achse fallen

00:28:24: und da darf nicht und hin und her und überhaupt. Das Problem ist, Gleichgewicht verbessert sich nur,

00:28:31: wenn du es verlierst. Also,

00:28:33: Du wirst nicht plötzlich auf der Slackline stehen können, wenn du nie gewackelt hast vorher.

00:28:38: Du wirst nicht Fahrrad fahren können, wenn du nicht ein paar Mal gewackelt hast beim Fahrradfahren.

00:28:43: Da kannst du es dir noch so gut vorstellen und ja, wenn dich einer festhält die ganze Zeit,

00:28:49: dann kannst du auch gefühlt Fahrrad fahren. Aber sobald der halt loslässt, kannst du es halt noch

00:28:54: weniger als einer, der halt fünfmal um den Block geeiert ist und vielleicht dabei auch dreimal

00:28:59: auf die Schnauze gefallen ist. Aber das gehört halt genau zum Leben dazu. So lernen zum Beispiel

00:29:03: Kinder auch. Also da gibt es tatsächlich auch Studien dazu, also von Kindern, von Kleinkindern,

00:29:09: dass das Gleichgewicht bei Kleinkindern in den ersten zwei Jahren halt am meisten

00:29:15: lernt sozusagen und dass es deutlich schlechter wird, weil die Leute vielmehr auf ihre Kinder

00:29:22: aufpassen. Es hört sich jetzt total bescheuert an, aber die dürfen nicht mal mehr so einen kleinen

00:29:27: Absatz irgendwo mal runterkulern. Also wenn da eine Schwelle ist von Natur, dann dürfen die da nicht

00:29:33: mehr runterfallen. Das Problem ist aber, dass der Körper das braucht, um sich quasi einmal so grob zu

00:29:38: orientieren. Was ist tiefe, was ist höhe? Das weiß ja ein Kind noch nicht. Deswegen lässt

00:29:43: ich ein Kind nicht am Wickeltisch liegen, weil da wird es, wenn es runterfällt, Schaden nehmen.

00:29:47: Aber halt so, das ist ja auch genau das Gleiche beim Pferd. Ich werde ein Pferd jetzt nicht in

00:29:51: eine Situation bringen, wo sich es umbringt, weil es einfach noch nicht so weit ist. Aber ich muss

00:29:56: ihm halt Reize geben, wo ich vielleicht dann auch schon mal denke, aber dies halt noch managen kann.

00:30:02: Und dann sind wir dann ja auch beim Thema Selbstwirksamkeit, wo das Pferd dann wirklich auch

00:30:07: ja einen positiven Stress erfährt, weil es lernt. Ich kann diese Situation händeln und dann ja,

00:30:13: dass sich auch wieder positiv auf die Psyche auswirken wird. Total, total. Und das ist natürlich

00:30:19: wieder, da gibt es ja so viele Faktoren, die dranhängen. Ich muss natürlich als Trainer auch

00:30:23: erkennen. Okay, ist es jetzt ein Verhalten zum Beispiel auch wieder? Ein anderer Kurs, wo ich war,

00:30:29: das war ganz lustig eigentlich, weil das war so ein Kurs, der losreist hat Pferde,

00:30:32: da waren irgendwie vier so Pferde, die sich angewöhnt haben. Die Lösung ist super, ich gehe

00:30:37: einfach und zwar doch mit recht Nachdruck. Und das war aber bei allen vier Pferden ein ganz

00:30:41: anderes Thema. Also es war tatsächlich auch ein Pferd dabei, das ist einfach ein sehr junger,

00:30:48: sehr kräftiges Pferd mit einem sehr, der hatte schon eine gewisse Meinung, war aber gleichzeitig

00:30:54: super unsicher. Und dem ist es, da ist das ein paar Mal passiert, aber einfach aus einer blöden

00:31:00: Situation heraus. Und das war verhalten. Ein anderer war dabei, der hatte wirklich, also da hast du

00:31:06: gewusst, okay, dieses Pferd, brauche ich jetzt gar nicht, da brauche ich gleich anfangen,

00:31:09: an der Launche das Problem zu lösen, weil der hat so starke Themen im Hals, dass der einfach so

00:31:15: bald dem irgendwo reinfährt, ist der halt weg. Da brauche ich mit keiner Technik anfangen,

00:31:21: da brauche ich nicht mit, okay, Bubi, jetzt bleibst du mal da, das lösen wir jetzt gerade mal auf,

00:31:25: das so nicht, sondern das ist ein Thema, das akut gerade ist. Und dann war auch ein Pferd dabei,

00:31:31: zum Beispiel, das hatte akut kein Thema mehr. Aber da hat sich ein Thema vor einiger Zeit,

00:31:37: hatte der ein Riesenthema und da hat sich dieses Verhalten etabliert und das Problem ist weg,

00:31:43: aber das Verhalten ist geblieben. Und das hast du halt, wie du dann halt an die verschiedenen

00:31:49: Themen halt rangehst, ist halt ganz unterschiedlich, weil den, den der jetzt akuten Problem hat,

00:31:55: den muss ich um das Problem herum arbeiten. Den kann ich ja nicht mit dem Problem konfrontieren,

00:31:59: weil das ist ja noch, also das ist körperlich einfach noch da, das hat da, das sind Schmerzen,

00:32:04: Nervenschmerzen, wenn ich da rangehe und sag jetzt, jetzt gehen wir da mal durch das Thema

00:32:09: durch und du wirst merken, es ist nicht so schlimm, dann mache ich alles schlimmer, weil es ist schlimm

00:32:14: in dem Moment. Während der, der ein Problem hatte, da kann ich es gut aufbauen, sodass ich sage,

00:32:20: okay, ich komme vielleicht an diese Situation dran in einer abgespeckten Version und zeige

00:32:25: ihm mal, wenn du nicht gleich gehst, sondern dir das Problem mal anschaust, wirst du merken,

00:32:30: hä, so schlimm ist es gar nicht mehr. Aber ganz unterschiedliche Herangehensweisen,

00:32:34: die du da halt brauchst, aber ich sage einmal so, jedes Pferd hat immer irgendwo ja einen

00:32:39: Auslöser und einen Grund für irgendwas gehabt. Und ich glaube, das ist was, das, das auch eben in

00:32:45: der Arbeit halt sehr, sehr priorisiert wird, dass man einfach auch Verständnis hat für das Pferd,

00:32:52: dass man halt die Menschen schult darin, dass es nicht die Arschkrampe ist, die halt kein Bock

00:32:58: hat oder keine Ahnung war, so das ist halt eine Zicke, deswegen beißt sie beim Saturn oder was

00:33:02: weiß denn ich was, sondern dass diese Pferde einen Grund haben. Ich weiß gar nicht, bei dem Quiz hat

00:33:07: einer dann ganz nett gesagt, frag mich nicht von wem der Spruch ist, sicher irgendein kluger

00:33:12: Western Mensch, das Pferd ist nie gegen dich, sondern immer nur für sich. Ja, und das ist

00:33:17: eigentlich ein guter, ein guter Spruch, weil ja so Ticken halt Tiere, die machen das nicht,

00:33:26: weil sie in der Früh aufgewacht sind und sich überlegt haben, wie kann ich heute meinen Reiter

00:33:32: mal so richtig schön auf die Probe stellen. So, das hat sich halt eine Situation gegeben und

00:33:37: er hat entschieden, dass ist die richtige Lösung für mich, dass es vielleicht nicht unbedingt

00:33:41: die richtige Lösung war, dass es ihm nicht geholfen hat, dass es ihn vielleicht in eine Situation

00:33:45: bringt, die einfach gefährlich ist oder auch in eine Situation bringt, die es körperlich

00:33:49: schlechter macht. Das ist ja ganz oft so. Das Pferde halt einem Schmerz zum Beispiel ausweichen,

00:33:54: vielleicht auch einem Schmerzgedächtnis ausweichen, also einem Schmerz, der gar nicht mehr da ist,

00:34:00: aber der ist noch im Körper, im Festzitz sozusagen, also noch da ist, gedanklich oder ja, du weißt,

00:34:08: was ich meine, dass sie sich in diese Bewegung nicht reinthrennt, der immer ausweichen und sich

00:34:14: damit aber unfassbar schaden, weil sie damit die nächste Problemstelle aufmachen, weil sie

00:34:19: immer kompensieren. Und ja, ich glaube, da ist eben wieder das, was, ich habe überlegt,

00:34:26: ich wollte mein Einhornkostüm anziehen, soll aber es ist so heiß, weil man manchmal geheilt ist.

00:34:30: Aber es ist ein geil, das bilden, man kann sich sehr rein theoretisch mit jedem, selbst wenn ich

00:34:35: nur eine Jacke an habe oder einen Mantel, kann ich mir das vorstellen, wenn ich mir einen Teil meines

00:34:40: Gewandes halt so eindrehe, dass das halt überall hin Auswirkungen hat in den Körper. Und da glaube

00:34:48: ich, sind wir jetzt wieder am Anfang von dem ganzen Thema, dass man halt diese Zusammenhänge

00:34:54: verstehen muss. Und das geht nicht ohne den tensekralen Gedanken, also dieses Zusammenhängende.

00:35:00: Ja, genau. Das ist wieder das große Ganze, was man mitdenken muss. Ja, wenn man jetzt

00:35:07: reinschnuppern möchte in das Thema und da mehr darüber erfahren möchte, wie macht man das

00:35:12: am besten? Braucht man einen Trainer vor Ort, kann man sich da selber einarbeiten, das hört

00:35:18: sich ja von dem, was du gerade erzählt hast, durchaus komplex an, dass man da wahrscheinlich

00:35:22: irgendwie eine Form von Input auch erst mal braucht, um dieses Konzept auch dann in der Praxis zu

00:35:27: verstehen. Ja, also wir sind da ja sehr bemüht auf verschiedenste Arten, den Leuten möglichst viele

00:35:34: Wege auf Möglichkeiten zu geben. Also was ich auf jeden Fall als erstes einfach weil gratis empfehlen

00:35:43: würde, ist einfach mal uns fünf Trainern mal auf Instagram zu folgen. Wir haben wirklich viele

00:35:48: Beiträge und es ist tatsächlich so, wir haben Kunden, die sich alles, wirklich alles reingezogen

00:35:55: haben, was wir als nur Gratzinput zur Verfügung gestellt haben und die haben, die kamen dann

00:36:00: irgendwann auf den Kurs, nehmen so geile Arbeit mit ihrem Pferd gemacht. Also ist natürlich wieder

00:36:05: was, ist nicht jetzt aufbereitet, man muss halt einfach stöbern. Ich glaube wir haben zusammen

00:36:10: wahrscheinlich ungefähr, was ich nicht, 2500 Beiträge und da muss man sich halt ein bisschen

00:36:15: auf die Suche machen. Aber was ich auf jeden Fall immer empfehle, ist natürlich sich das Ganze

00:36:20: einfach auch mal zeigen zu lassen. Also wir haben ja mit, das war der Gedanke unserer Ausbildung,

00:36:25: ist ein bisschen eskaliert, weil wir gedacht haben, machen wir eine Ausbildung und da werden

00:36:28: sich dann ein paar Handeln melden und dann haben wir so ein paar mehr Trainer. Also wir sind jetzt,

00:36:32: glaube ich, dann bald jetzt bei 120 Leuten, die wir ausgebildet haben, die natürlich teilweise auch

00:36:37: Privatmenschen sind und so weit, also die das jetzt auch gar nicht beruflich machen wollen,

00:36:42: aber es gibt wirklich mittlerweile echt ein schönes Netz, wo man auch anfragen kann. Ihr

00:36:46: könnt uns anschreiben, wenn ihr jetzt niemanden findet und wir haben jetzt auch tatsächlich

00:36:51: beschlossen oder gehabt, dass wir noch einen Einstiegs-Online-Kurs auch machen für die Leute,

00:36:56: weil einfach die Nachfrage unfassbar groß ist und es uns jetzt irgendwie wichtig war,

00:37:01: unser Konzept darzustellen, weil es ist natürlich, es ist ein Zug, also da ist schon ein ganz schönes,

00:37:08: das sind schon viele Leute, die jetzt auch mal aufgesprungen und ich meine, wir haben das Wort

00:37:13: "Tensekral" nicht erfunden, das haben schon viele Leute vor uns auch verwendet, aber es ist

00:37:18: einfach so schön, weil es so passend ist, weil es einfach so alles umfasst und deswegen haben

00:37:25: wir uns da dafür entschieden und da haben wir einfach gedacht, okay, es gibt so viele Leute,

00:37:30: die jetzt irgendwie halt auf ihre Art und Weise machen und wir würden halt den Leuten,

00:37:35: weil wir so viele Fragen haben, ja, aber der hat auch und der hat dann gesagt, okay, gut,

00:37:40: wir machen das so, dann kann man sich orientieren, wenn man das, was wir macht, möchte, dann kann

00:37:45: man auf der Linie bleiben, dann kann man sich auch diesen, diesen Online-Kurs anschauen, den wir

00:37:50: gemacht haben und da können wir halt auch dahinter stehen, anstatt dann sagen sie, jetzt gibt es aber

00:37:55: da schon 120 verschiedene Sachen und irgendwie ist die Hälfte davon in unseren Augen einfach,

00:38:00: ja, ich würde nicht sagen "Murks", aber nicht das, was wir darunter verstehen und da haben wir jetzt

00:38:06: einfach gedacht, okay, dann machen wir es lieber einmal so, dass es auch vertretbar ist für uns

00:38:10: und dass wir ein gutes Gefühl damit haben und wir haben auch echt schönes Feedback jetzt schon

00:38:13: dafür bekommen und das ist wirklich was, da können die Leute damit anfangen. Also das ist so

00:38:19: aufgebaut, du kannst in jedes Thema halt bis zum Unendlichen einsteigen, also dann, da kommst du

00:38:25: nicht drum herum, dass du dir einen Trainer suchst, dass du das mal einfach auch, dass dich

00:38:29: jemals wirklich mal an die Hand nimmt und dich fühlen lässt auch noch, weil ich glaube,

00:38:33: das ist das größte Problem, es gibt super viele und ich mache ja auch viel Online-Geschichten und so,

00:38:37: aber ich glaube, das Thema "Fühlen" und so, da habe ich die Leute schon gerne auch mal an der Hand,

00:38:43: also es ist einfach was anderes, man kann sich bemühen, man kann beschreiben und man kann zeigen,

00:38:47: man kann Videos machen, aber als Trainer neben jemandem zu stehen und zu sagen, so fühlt sich

00:38:53: deine Hand für das Pferdern und das ist Entspannung, das ist Loslassen, das was du machst,

00:38:57: ist einfach nur Aktives wegnehmen in der Hand, das ist keine Entspannung als Beispiel. Das ist,

00:39:04: glaube ich, was das, ich weiß nicht, das kann man glaube ich online gar nicht so vermitteln,

00:39:08: aber dafür gibt es ja eben wirklich mittlerweile viele und wirklich gute Leute auch, also wir

00:39:12: haben wirklich Leute dabei, die sich da so enorm rein getiegelt haben, liebe ich sehr. Ja, sehr cool,

00:39:19: hört sich gut an. Und mit dir persönlich zusammenarbeiten kann man ja auch in Kursen und

00:39:25: du arbeitest ja auch digital viel. Einfach auch aus Kapazitätsgründen tatsächlich und ich meine,

00:39:32: ich habe ja auch ein kleines Kind und ich mache auch wirklich viele Kurse auch und da kann man

00:39:39: auch eigentlich bei allen bei uns, wenn Kurse sind, klar jeder Veranstalter Hand hat das anders

00:39:44: bezüglich wie viele Zuschauer einfach auch haben möchte, aber man kann immer zuschauen,

00:39:49: kommt das empfehle ich auch, weil wir erklären dann halt auch, also ich will gar nicht sagen,

00:39:53: wie viele Worte ich an einem Trainingstag verwende, wenn man wirklich versucht dann auch die Zuschauer

00:39:59: mit zu nehmen und Fragen zu beantworten und so und das funktioniert auch wirklich schön und man

00:40:06: kann auch bei mir kann man auch intensiv Wochen machen, also dass man wirklich zu uns an den Hof

00:40:10: kommt und dass man dann fünf Tage mit uns arbeitet in der Gruppe. Genau und ja, ich habe mir eben,

00:40:16: ja ich habe mir einfach aus Kapazitätsgründen einiges online überlegt und muss sagen,

00:40:21: ich finde die Ergebnisse auch bis jetzt wirklich wirklich schön, es war auch für mich so ein,

00:40:25: keine Ahnung tauchen wir einen das neue Metier und schauen mal wie gut wir das hinkriegen den

00:40:30: Leuten zu vermitteln, aber es ist, ich bin deutlich positiver überrascht ehrlich gesagt,

00:40:36: wie gut es funktioniert als ich erwartet hätte, also es macht mir auch viel Spaß muss ich sagen.

00:40:41: Man kann halt auch Leuten helfen ohne zwölf Stunden im Auto zu sitzen, das ist halt, ich meine,

00:40:47: das ist einfach ein Faktor, wie man geht noch nicht. Fände ich richtig geil, wobei ich mir dann

00:40:50: gedacht habe, wenn ich mich jetzt auch noch beimen könnte, dann wird sie nur noch arbeiten. Ja,

00:40:56: ja, ja, du kennst das. Ja, sehr spannend. Eine Frage noch inhaltlich, wie ist denn das,

00:41:01: wenn man anfängt mit dem Thema zu arbeiten, rätst du dann erstmal hauptsächlich vom Boden

00:41:06: zu arbeiten, gerade bei Pferden, die das Spannungsthema noch nicht so gut verinnerlicht haben oder

00:41:12: kann man da auch direkt reitend einsteigen? Also persönlich finde ich, hat man einfach,

00:41:19: also jetzt habe ich ja, ich habe viele Schüler, die auch zu mir kommen, ursprünglich wegen Reiten,

00:41:24: wo man dann aber merkt, okay, manche Themen sind einfach, ja, vielleicht für den Profi tatsächlich

00:41:30: auch löstbar von oben, aber jetzt in der Kombination stößt man einfach immer wieder dran und

00:41:37: es wäre so viel einfacher und dann steigt man halt wieder ein paar Mal auf den Boden um. Ich

00:41:42: finde allerdings, wenn jemand einsteigt damit, finde ich immer ganz gut, wenn man sich mal

00:41:46: wirklich auf das Thema einlässt und dem Pferd dann auch die Zeit gibt, weil das darf man nicht

00:41:52: unterschätzen. Also es ist tatsächlich so, dass man, wenn man Kompensationsmuster nimmt, das sind

00:41:58: so kleine Dinge, weißte Leute, ich verstehe die Leute auch, also wenn mich einer sieht, dann latsch ich

00:42:03: da irgendwie gefühlte Stunde mit dem Pferd irgendwie mit meiner Hand irgendwo am Pferdekörper

00:42:08: rum und die müssen sich ja alle denken, so die hat nicht mal alle Latten am Zaun. Und dann sage ich

00:42:14: auch noch, das ist jetzt ganz schön anstrengend für das Pferd und da müssen wir jetzt, ne, ne, ne,

00:42:17: so. Aber es ist so, weil du einfach ein Bewegungsmuster änderst und das ist viel anstrengender,

00:42:24: als im alten Bewegungsmuster eine Stunde so zu hacklen, dass man schwitzt. Das erfordert vom

00:42:32: Körper viel, viel mehr und vor allem und das ist ja das, was man nicht vergessen darf, diese

00:42:36: Umstellungen, das ist ja nicht an einem Tag passiert. Wir machen das eine Stunde und dann denken wir,

00:42:41: okay, jetzt ist die Stunde vorbei. Das Pferd, jetzt nehmen wir mal zum Beispiel nur das Thema

00:42:46: Schulterblattanbindungen lösen. Also viele Pferde haben ja wahnsinnige Kompensationen, weil sie

00:42:51: eben im Rumpf stark absinken, wahnsinnige Kompensationen über die Brustmuskulatur, über die

00:42:58: ganze Vorhand im Grunde genommen. Und eben auch über die Schulterblätter, die sie einfach so

00:43:02: anklemmen, um Stabilisation für den Rumpf zu generieren. Und wenn ich jetzt diese Schulterblatt

00:43:08: anbindungen, Anfange zu bearbeiten und dem Pferd natürlich, das darf man nicht vergessen,

00:43:14: auch eine neue Idee gebe, wie sich es auch anheben kann, wie sich stabilisieren kann ohne

00:43:18: dieses Ankleben. So, dann läuft dieses Pferd jetzt los mit freieren Schulterblätter. Also

00:43:24: das gerutieren jetzt einfach mehr. Da ist mehr Bewegung drinnen. So und jetzt stell dir mal vor,

00:43:29: wie dieses Schulterblatt 24/7, die hat das Pferd ja immer dabei, immer in seinem Körper. Es kann

00:43:35: sich nicht bewegen ohne diese Schulterblätter. Das heißt, dieses ganze Gewebe, was da drunter

00:43:41: ist, was über Jahre fest geworden ist, die Faszien, die Muskeln, diese ganzen, vielleicht

00:43:47: entstandenen Crosslinks und alles, was da so ist, das wird jetzt 24/7 gereizt durch dieses

00:43:56: neue Bewegungsmuster. Und da bin ich auch dann immer so sehr, da fordere ich die Leute dann halt auch

00:44:04: immer auf, ein bisschen mitzudenken, weil wenn ich jetzt, oh, nehmen wir mal nur das Schulterblatt

00:44:09: und den Widerist. Und jetzt hebe ich dieses Pferd an. Jetzt kommt der Widerist weiter nach oben.

00:44:14: Also der ganze Rumpf hebt sich nach oben. Die Schulterblätter gehen dreidimensionaler weg

00:44:19: vom Körper. Das ist so eine Herausforderung für diesen Gewebebereich dort. Und das heißt,

00:44:25: es ist immer gereizt. Das heißt, viele Pferde sind dann auch erst mal empfindlich in den Bereichen,

00:44:29: weil es einfach, ja, das braucht Zeit, sich zu arrangieren. Und wenn ich dann halt sage, als

00:44:34: nicht da ein Sattel drauf und setz mich drauf. Bisschen ungefähr. Es macht dir dann, das Pferd soll

00:44:42: ja Freude an der neuen Bewegung bekommen. Und wenn ich das dann direkt wieder mit einer unangenehmen

00:44:47: Erfahrung überdecke oder eben auch, das Pferd ist vielleicht noch nicht stabil genug in dem neuen

00:44:53: Muster. Das ist sein Leben lang in einem Muster gelaufen und da hat auch alles irgendwie so halbwegs

00:44:58: geklappt. Es hat da blöderweise einen Sehnschaden entwickelt. Aber es hat eine Stabilität unter

00:45:03: Anführungszeichen gehabt. Jetzt nehme ich ihm ein bisschen diese Stabilität. Und das eine ist ja

00:45:10: das Gewicht, was der Reiter darauf bringt. Das ist natürlich ein Thema. Aber auch der Hebel,

00:45:14: wenn man mal überlegt, wie weit der Schwerpunkt vom Pferd nach oben versetzt wird über den

00:45:20: Oberkörper vom Reiter. Und wenn man, das kennt man ja vielleicht auch, wenn man irgendwas eine lange

00:45:27: Stange oder was weiß ich, das bringt einen ja aus dem Gleichgewicht. Ganz anders als wenn ich

00:45:32: etwas nahe bei mir trage und meinen Körperschwerpunkt sehr in der Mitte habe. Das heißt, Reiten kann

00:45:37: eine super Sache sein, weil es eben Pferde, die zum Beispiel so ein bisschen wenig Körperspannung

00:45:43: haben, so ein bisschen triggert und sagt, komm, komm, komm jetzt streng dich mal ein bisschen an.

00:45:48: Also jetzt musst du uns beide ausbalancieren. Aber es kann halt auch entfernt, dass gerade mit

00:45:53: dem, was sich selbst schon völlig überfordert ist, völlig aus dem Konzept bringen. Und dann

00:45:58: habe ich am Ende des Tages wieder diese verzweifelten Versuche, sich irgendwo festzuhalten. Das wird

00:46:03: wieder nur in Kompensation aushalten. Also das ist genau das, wie weit schubbt sich das aus der

00:46:08: Komfortzone raus und wo fordere ich und wo überfordere ich. Und im Zweifel habe ich dann im

00:46:15: Stimmsten Fall das Reiten negativ belegt und das Pferd da auch wieder rausholen zusätzlich.

00:46:19: Ja. Und jedes Bewegungs- und das ist ja, ich meine den Spruch habe ich nicht erfunden,

00:46:24: was Hänzchen nicht lernt, lernt Hans, nicht mehr umgekehrt. Was Hänzchen lernt,

00:46:27: verlernt man, Hans, ganz, ganz schwierig neu. Und das gilt halt für alles, was neu gelernt wird.

00:46:34: Ich bin, wenn ich es schon mal ganz falsch konditioniere, belege mental wie auch körperlich,

00:46:41: dann muss ich es nachher erst mal wieder rausarbeiten. Und da hat er, das weiß ich sogar,

00:46:47: wer es gesagt hat, da hat er Bernd Hacke, ich finde ich einen sehr schönen Spruch gesagt,

00:46:50: du kannst, wenn auf dem Blatt Papier irgendwas steht, kannst du es 300 mal durchstreichen,

00:46:55: aber es wird immer noch dastehen. Und das ist halt was, das sage ich den Leuten,

00:47:02: am Ende ist es immer die Entscheidung der Leute selber. Ich verbiete niemanden zu reiten.

00:47:06: Ich sage immer nur, ich würde das oder das oder das tun, weil, was die dann damit machen.

00:47:12: Und da finde ich, hat man dann schon, auch als Trainer, einfach eine Verantwortung. Wenn ich

00:47:19: weiß, das ist eigentlich nicht fair, dann muss ich halt auch sagen, du kannst es gerne machen,

00:47:23: aber dann bin ich halt raus. Also dann propel ich dieses Pferd nicht auf, dafür, dass du es dann wieder

00:47:29: unfair sozusagen benutzt. Das ist zum Beispiel auch was, was ich einfach nicht mehr mache.

00:47:34: Ich habe jetzt nie Pferde repariert im Sinn von machen nachher genauso weiter wie vorher,

00:47:39: ich richte dir den so her, aber natürlich macht man, also natürlich repariert man irgendwie Pferde.

00:47:47: Und das ist aber was, wo ich einfach auch nach und nach immer weniger Sinderin sehe,

00:47:52: dass man Pferde abgibt und dann wiederholt. Sondern du musst halt, wenn du ein Pferd abgibst,

00:47:57: weil du nicht mehr weiter kommst, dann musst du dich committen, das zu lernen.

00:48:01: Weil ansonsten ist es spätestens nach einem halben Jahr wieder das gleiche wie vorher.

00:48:06: Ja, das Thema kenne ich tatsächlich auch aus der Arbeit mit der Trust-Technik. Das ist ja eine

00:48:11: Achtsamkeitsmethode, wo es darum geht, den Pferden einen Raum zu eröffnen, wo sie sich

00:48:15: wirklich hineinbegeben können und wirklich sich echt begegnen können mit den Menschen.

00:48:20: Und da sage ich auch immer, wenn die Reitbeteiligung nicht mitzieht oder das Pferd dann irgendwie

00:48:25: in andere Hände gegeben wird, wo nicht so gearbeitet wird, arbeite ich mit den Menschen nicht,

00:48:28: weil es einfach dem Pferd gegenüber unfair ist und das ist dann wahrscheinlich in der Form,

00:48:33: wie du mit den Pferden arbeitest, genau das Gleiche. Ja, es ist einfach unfair, denen das Licht am

00:48:38: Ende des Tunnels zu zeigen und jetzt hatte ich auch, also solche Pferde habe ich schon auch immer

00:48:41: wieder mal, wie ich sage, auch Schulpferde oder sowas. Also es ist ganz gemeint, dass die böse

00:48:46: sind, die Leute, die mit denen arbeiten. Aber das ist schon schwierig für die, also dieses Konzept

00:48:52: halt aufzubauen, so dass das Pferd halt wirklich immer im Vordergrund steht. Ja, ich meine, Schulpferde

00:49:02: sind halt einfach, so ich sage, irgendwo zum Lernen da auch. Das hört sich so hart an, aber und da

00:49:09: ist dann manchmal schon, finde ich, auch besser die Pferde so in ihrem, wie sie halt sich auch mental

00:49:14: eben, wie sie sich auch arrangiert haben. Und ich finde zum Beispiel auch, also ich arbeite

00:49:19: tatsächlich, habe ich das Glück, mit einigen Reitschulen auch, also gerade für Kinder auch

00:49:22: arbeiten zu dürfen, die dieses ganze Konzept sehr integriert haben in ihre Arbeit. Also das

00:49:27: ist tatsächlich auch den Kinder schon lernen, drauf zu achten, wie fühlt sich mein Pferd an,

00:49:33: wie reagiert es auf Berührung, verspannt das sich eher oder lässt er halt natürlich total

00:49:39: runtergebrochen. Aber da ist es was anderes, da wird er, also da steht das im Vordergrund. Aber ich

00:49:44: habe auch wirklich schon, weil ich habe gesagt, du bitte mach das nicht mit dem Schulpferd, weil

00:49:48: der muss morgen wieder Unterricht gehen mit unausbalancierten Reitern. Ich nehme dem doch jetzt

00:49:53: nicht sein Stabilisationsmuster. Also das wäre so unfair und das meine ich jetzt nicht mal nur

00:49:58: körperlich, sondern auch die machen ja auch auf. Also das ist ganz, ganz, ganz wichtig, dass das

00:50:03: geht, dieses Konzept funktioniert nur mit dem Pferd. Das heißt, das ist eines der wichtigsten

00:50:09: Dinge, was die Leute auch in unserer Ausbildung lernen, in allen Phasen zu erkennen, wie das Pferd

00:50:14: kommuniziert. Weil daraus ergibt sich halt eben genau diese Entscheidung, wie viel Druck ich machen

00:50:20: muss. Also was braucht dieses Pferd? Und es gibt Pferde, also einfach propriozeptive Typen, die

00:50:26: brauchen unglaublich viel Druck und die holen sich denn auch. Und es gibt Pferde, die brauchen ganz

00:50:32: wenig Druck, aber die brauchen eine weiche Hand, aber die brauchen keine vorsichtige Hand zum

00:50:38: Beispiel. Also was man ganz auch sieht, dass die Leute viel zu vorsichtig sind, die quasi mit so

00:50:43: einem Ministrom schlägen schon nach, weil sie so "ahhh" ich muss auch passen. Und die Pferde

00:50:49: brauchen was Feines, die brauchen was Weiches, die brauchen wenig Druck, aber die brauchen ganz

00:50:55: sicher nicht vorsichtig. Ja, ich habe auch so ein Pferd hier bei mir zu Hause stehen, das ist eine

00:51:01: Schimmelstute und die braucht ganz klar körperliche Begrenzung, um sich selbst besser spüren zu können,

00:51:07: aber auch mit einer feinen Art und Weise, wenn ich der mit zu viel Druck begegne, dann macht die

00:51:12: auch komplett zu, ist auch ein ehemaliges Breitschulpferd, die ich aus Breitschulbetrieb gekauft

00:51:16: habe vor 20 Jahren und die fordert diese Feinheit ein, aber braucht trotzdem eben dieses körperliche,

00:51:23: um sich selber besser spüren zu können, weil sie immer wieder ein alte Kompensationsmuster

00:51:27: auch reingfällt. Und das finde ich sehr spannend, dann sowas auch wirklich mitzudenken und in die

00:51:31: Arbeit zu integrieren. Ja, und ja, also da sieht man eben schon, das ist so so so wichtig, einfach

00:51:40: zu, weil es geht nicht darum, dass das Pferd eine Bewegung lernt, sondern das Ganze, also wieder nur

00:51:46: dieses Absenken vom Kopf, das ist ja oft das erste, was man so, wenn man jetzt in diese Barren denkt,

00:51:50: man sich so, okay, alle wollen irgendwie, dass der Kopf unten ist und der Unterhalts schwabbelt,

00:51:54: ja, das ist so Schritt 0,001. So, aber da kannst du schon den ersten Fehler machen, weil wenn du

00:52:02: dein Pferd darauf konditionierst, dass es den Kopf runter gibt, dann hast du es auf eine Bewegung

00:52:08: geprägt, du hast eine Bewegung beigebracht. Aber du hast nicht unbedingt dazu geführt, dass dieser

00:52:16: Muskel seinen Tonus verändert hat, sondern das Ziel ist es, dass du diesen Muskel, diesen überspannenden

00:52:23: Muskel, den der Körper ja oft gar nicht mehr mitkriegt, beibringst und hin, also das Pferd wieder

00:52:29: dahin bringst, dass es spürt, oh, hier Überspannung, Körper sagt, oh, Überspannung, muss ich loslassen.

00:52:35: Es ist was komplett anderes, ob du loslässt und dann der Kopf sinkt oder ob das Pferd aktiv seinen

00:52:43: Kopf runter gibt. Und das kannst du halt auf jede Bewegung übertragen. Ist die Bewegung zustande

00:52:52: gekommen, weil irgendwo was losgelassen, angespannt, was auch immer. Es muss eigentlich immer nur

00:52:58: loslassen sein, aber ist die Bewegung entstanden aus oder habe ich die Bewegung beigebracht.

00:53:04: Das ist immer das beste Beispiel, wenn ich meine Faust zusammen drücke, dann kann ich sie aktiv

00:53:08: aufmachen oder ich kann halt loslassen. Also ich kann den Tonus rauslassen, ist was komplett

00:53:15: unterschiedlich ist. Ja, super spannendes Thema. Könnten wir wahrscheinlich noch Stunden weiter

00:53:20: drüber sprechen und noch in allen möglichen Facetten weiter einsteigen. Aber ich würde sagen,

00:53:27: für den Moment ist das glaube ich erstmal genug, dass die Zuhörerinnen da einen guten

00:53:31: Einblick bekommen haben und dann vielleicht bei euch auf den Profilen nochmal weiter stöbern

00:53:37: können, wenn sie dich noch nicht kannten, mal in deinen Podcast hinein hören können. Den verlinke

00:53:40: ich gerne auch hier in den Show Notes, weil ich den auch selber super gerne höre und da auch immer

00:53:46: viele tolle Impulse drinstecken. Das freut mich. Ich dann übrigens auch. Ja, danke dir.

00:53:53: Man ist ja auch ein bisschen gestört, oder? Als Pferdemensch sitzt man dann im Auto und hört

00:53:56: sich ja ein Pferdepott fast sonst. Ja, aber was soll man auch machen, wenn man so viele Stunden am

00:54:00: Tag im Auto verbringt? Irgendwann hat man alle Musik durchgehört und braucht man wieder

00:54:06: Input füssieren. Gibt es noch irgendwas, was so den Zuhörerinnen auf jeden Fall noch mitgeben

00:54:10: möchte, was aus deiner Perspektive noch besonders wichtig ist, wenn man in das Thema

00:54:13: weiter hineingucken möchte? Ich glaube einfach mal offen zu sein für sein Pferd was Neues,

00:54:20: also aus alten Mustern auszusteigen. Also und ich glaube, dass das gelingt erst dem Pferd,

00:54:27: wenn der Mensch das getan hat. Das ist halt leider wie so oft. Liegt es halt auch am Menschen und ich

00:54:34: glaube, dass man einfach mal sich was anschaut und nicht einfach nur irgendwo hingeht und sagt,

00:54:38: ah, die machen das immer so und so. Es geht jetzt gar nicht nur um uns, sondern ich glaube,

00:54:42: das ist so allgemein. Wenn man sich was anschaut, dann nicht zu denken. Ich schaue mir das einmal

00:54:46: an. Finde ich kacke. Die machen das sicher immer so. Schau ich mir nicht an. Sondern sich halt wirklich,

00:54:51: ich glaube, man muss sich auf Themen einfach lernen, auch mal einlassen zu können. Und das glaube

00:54:57: ich machen wir in der Reiterzene oft ein bisschen zu wenig, dass man sich wirklich ehrlich, auch

00:55:04: wenn man vielleicht erst mal denkt, ich weiß nicht, mal auf was einlässt und dann schaut, was sind

00:55:11: die Aspekte, die mir gefallen? Was ist für mich und mein Pferd gut und was ist für mich und mein

00:55:15: Pferd halt nicht gut? Und ich glaube so lernt man halt am aller, aller meisten nicht alles.

00:55:21: Hab ich aber anders gelernt, das kann nicht richtig sein, sondern dann fragt halt nach. Also das ist

00:55:25: wirklich was, wo ich immer oft bei meinen Zuschauern immer bitte so, wenn Fragen sind, dann fragt.

00:55:31: Geht nicht nach Hause und denkt, was ein Scheiß habe ich nicht verstanden oder was ein Scheiß,

00:55:35: ich denke, ich habe es verstanden. Und vielleicht habe ich was ganz anderes gemeint. Vielleicht habe

00:55:40: ich es ganz anders gemacht oder vielleicht würde ich es drei Pferde später wieder ganz anders aufrollen,

00:55:45: die Thematik, weil es ein anderes Pferd ist, weil es ein anderer Reiter ist, weil keine Ahnung war.

00:55:49: Und ich glaube, diese Offenheit zu behalten, das ist das, was ich mir am meisten wünschen würde,

00:55:54: insgesamt für die, also nicht nur für unsere Arbeit, sondern insgesamt für die Pferde und die Welt.

00:55:59: Ja, super schönes Schlusswort. Ich danke dir Anna. Ich werde deine, ja, wo man dich findet,

00:56:05: in den Schoenlots verlinken, dann können die Zubereinnen da nochmal weiter einsteigen. Und ja,

00:56:10: danke dir für den Input für das Gespräch, hat mir sehr viel Freude gemacht und ja,

00:56:15: bin gespannt, was man von dir noch weiter hört und sieht. Und ja, wünsche dir noch einen schönen Abend.

00:56:22: Jetzt, wo ich mein Einhornkostüm habe, da sieht man viel spannende Dinge.

00:56:26: Vielen, vielen Dank auf jeden Fall für die Einladung. Hat dir die Podcast-Folge gefallen,

00:56:32: dann abonnier den Podcast gerne und lasst mir eine fünf-Sterne-Bewertung da und leite den Podcast

00:56:38: auch gerne an deine Pferdefreundinnen weiter, damit noch mehr Pferdemenschen von diesen

00:56:43: Inhalten profitieren können. Ich wünsche dir eine gute Zeit mit einer Fellenase und wir hören

00:56:49: uns für die nächste Folge wieder.

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